贿赂舞弊、宫斗撕逼、大国暗战、谍战卧底……FIFA大会暗潮汹涌,中国该怎么办?
郝海东阐述了许多中国特色的奇葩遭遇,如果没有这些阻扰,他很可能取得更大的成就。
本赛季绿地申花和上港加大投入,德比火爆异常,他们很有可能挑战广州的霸主地位。
切尔西被称为Boring Bus(无聊大巴),但实际上,切尔西本赛季的进球数仅次于曼城。
一样的足球,不一样的颜论,欢迎各位来到《超级颜论》,英超争霸仍然是巨大的疑团,每周都会有新的剧情产生,而足总杯方面,第三轮打完之后,已经有不少英超强队落马,还有联赛杯,刚刚结束的一场联赛杯半决赛,曼联在客场1-2输给了桑德兰。也就是说,在新年开始之后曼联三场比赛全部落败,这样的场景只有在1932年发生过,现在曼联真的是什么球队,什么比赛都敢输,而这支球队恰恰还是一年之前以11分积分领先夺取英超冠军的那只曼联。
在英超另外一些方面则是有一些新的变化,像一位曼联的旧将索尔斯沙尔去到了卡迪夫城,成为了卡迪夫城的主教练,并且在第一场比赛,足总杯客场对纽卡斯尔联队的比赛当中中带领球队获胜,开了一个好头。而英超悬念仍然在继续,沃尔科特在足总杯第三轮北伦敦德比中完胜热刺,但就在沃尔科特下场面对热刺球迷扔来的硬币和嘲笑的时候作出了一个2-0的胜利手势的时候,他的腿部他的左膝盖十字韧带断裂,这是一条非常残酷一条的新闻,这意味着沃尔科特将会缺席世界杯,而且这将是他的第三个世界杯,对别人来说世界杯是伟大的希望,而对沃尔科特来说世界杯是巨大的悲剧,他将停赛至少六个月。
然而奇怪的是在沃尔科特退出世界杯,退出本赛季所有比赛消息发生之前,另外一名英超知名前锋贝尔巴托夫居然在自己的FaceBook网页上发表了一条声明,转发了一条声明,意味着他有可能在冬窗转会,有可能去到阿森纳,这样先知先觉的能力确实让人感觉诧异,当然,阿森纳会不会以大概两三百万英镑很低价的价钱买走贝巴,还是一个疑问。
在欧洲方面,一条重要的新闻可能是法国,因为法国现在已经通过了一条法案,将会对这种高收入人群征收非常非常高的所得税,高所得税将会达到75%,不过对于法甲,像巴黎圣日尔曼以及摩纳哥这样的新豪门应该不是问题,因为高收入的所得税是针对百万欧元以上的年收入,而对于这些俱乐部来说,大部分的收入将会由俱乐部来支出,而且有一个前提就是,不会超过俱乐部总收入的5%,不过对于法甲的一些二三线俱乐部的话,这样的一种奢侈税可能让他们很难留住球队当中的核心球员,所以有人预测,在未来半年到一年,法甲还会有大量的人才外流,这可能对于法甲能否在保持自己五大联赛当中的竞争力会成为很大的一个疑问。
在德甲方面,莱万多夫斯基的转会终于发生了,他会在2014年夏天加盟拜仁,对于拜仁来说也许唯一的一块稍嫌有些短缺的短板得以补齐,就是前锋的得分能力,但是拜仁如此之强大,置德甲于何位会成为一个疑问,现在有人开玩笑说,拜仁正在成为德甲的恒大。
在意甲方面,卡卡是打入了自己代表米兰的百球,而此时本田终于加盟了AC米兰,他将穿上10号球衣,这也是一个心愿的完成,因为本田圭佑在他小学的作文当中曾经写过,他最大的梦想就是能够去踢意甲,而且能穿上豪门10号球衣,我相信本田和长友佑都在米兰德比当中的表现应该是亚洲足球一个新的景象,这也是让中国足球会觉得非常难堪的一种对比。
在前面的《易网打尽》里面,我们纵览了多条欧洲职业足球的新闻,其实本质上都跟转会有关,那接下来要说的就是本期的《封面故事》,还是围绕中国足球,围绕转会这个关键词展开的。在最近,不管是由北京国安的换帅以及其它一些俱乐部的转会传闻发生,有一个核心的线索大家可以去追寻的就是,由众多俱乐部,特别是由国有资本为背景的俱乐部正在围攻恒大。
不过在一切围绕中超的转会新闻乃至纷纷扰扰当中最让人注意的还是刘健,这位青岛中能俱乐部的队长,目前由于阴阳合同的问题,这个故事特别值得一提,是在于刘健想要加盟广州恒大,而且广州恒大应该也有这方面的意向,和他个人之间达成了个人的劳动合同,但是他跟原俱乐部,或者说现俱乐部青岛中能的合同到什么时候结束,这是双方争执的焦点,所以在这段时间已经出现了三份跟刘健相关的合同,一份是到2013年12月31日截止,那证明2013年过完,刘健就将会成为一个自由球员,另外一份是在2014年1月1号到期,现在刘健也应该是一个自由球员,但是第三份则会是将时间推延到2017年,三份合同当中刘健在俱乐部的个人收入都不一样,分别是80万、260万和350万人民币的年薪。
为什么会出现这么多的合同?而且刘健这个事件已经是中国足球内部出现的第47起关于阴阳合同而产生的纠纷,我们可以看看以往发生的一些事件:在10多年前申思出现过一次他的合同年薪和所谓在中国足协备案的合同差额有200万人民币的缺口,谢晖也曾经状告重庆力帆,状告内容还是讨薪,在2009年天津泰达曾经出现过一次著名的罢训门事件,而杜威、郜林等前申花球员离开球队的时候都有过各种传闻乃至纠纷,状告俱乐部欠薪。
跟欠薪相关的还有张耀坤的事件,所以这些东西我们很难一点一点的去回顾,但一切都是跟阴阳合同这个状况相关的,阴阳合同最早的产生并不是为了直接去避税逃税,而是因为中国足协出过三次的限薪令,球员年薪不能够超过100万元人民币,以及转会费不能超过500万元人民币这样的一些规定,多次限薪,限薪的结果怎么样?大家看得都非常清楚,但是限薪令的存在却成了一个被所有人置若罔闻的一种状况,那为什么没有任何人会去遵守这些规定?而导致阴阳合同的状况不断地泛滥成灾呢?在接下来的《少数派报告》当中我将会与两位资深人士一块儿围绕阴阳合同进行深入的探讨。
颜强:这一期的《少数派报告》围绕的话题还是转会,但是核心的焦点是在于中国足球存在的阴阳合同,以及整个中国足球到底是有法还是无法,或者说是有法而难依的现实状况,今天我请到的两位深入访谈的嘉宾,第一位是我的多年老同事老朋友傅亚雨先生,他是目前《足球周刊》的总编辑,另外一位则非常特殊,他是中国国家队的队长,中国律师足球国家队的队长,也是一名非常著名的律师,是一个非常热心的足球赛事组织者,同时还是国际仲裁的一位仲裁员王辉先生,请两位嘉宾登场。 在两位登场之前请在我们这块面板上留下两位的大名。我尽可能以最快的方式提问,您以最快的方式回答,咱们这边有90秒倒计。
颜强:您做律师多少年了?
王辉:职业律师是从1993年开始,到第21个年头了。
颜强:您踢球多少年了?
王辉:踢球从小学就开始踢了,已经大概40多年了。
颜强:您是哪个队的球迷?
王辉:应该还是意甲队的吧,米兰。
颜强:哪个米兰?
王辉:AC。
颜强:第一件球衣是什么队的?
王辉:第一件的球衣,应该好象真正送过的还就是米兰的。
颜强:最欣赏哪个球员?
王辉:米兰的应该说是卡卡还是比较喜欢的。
颜强:您组织了很多比赛,哪场你最得意?
王辉:当然是意大利超级杯的米兰德比。
颜强:2014年来中国比赛的欧洲豪门会比2013年多吗?
王辉:今年应该说比去年肯定会多,因为去年基本没怎么来。
颜强:你最希望哪两支球队在中国比赛?
王辉:我希望英超有个队,西甲有个队吧。
颜强:你觉得中国应该申办世界杯吗?
王辉:应该。
颜强:你现在多久踢一次球?
王辉:一周一次。
颜强:经历过最大的一场惨败是几比几?
王辉:最大的惨败是0-8吧。
颜强:国产教练你最欣赏谁?
王辉:国产教练我喜欢高洪波。
颜强:第一次做足球方面的法律案件是哪一次?
王辉:应该是在2008……2007年,可能是。
颜强:有没有帮哪位球员打过官司?
王辉:我正好是代表公司跟球员打官司。
颜强:正好到时间。
颜强:你会说几种语言?
傅亚雨:三种。
颜强:哪三种?
傅亚雨:中文英文阿拉伯语。
颜强:你看中国足球多少年了?
傅亚雨:30年。
颜强:什么时候成为足球记者的?
傅亚雨:2001年。
颜强:除了中国国家足球队你还支持哪个国家队?
傅亚雨:没有。
颜强:哪位球员采访的次数最多?
傅亚雨:这个真记不得了。
颜强:你的足球偶像是谁?
傅亚雨:马拉多纳。
颜强:段暄的十字韧带是你踢断的吗?
傅亚雨:不是。
颜强:跟你有关系吗?
傅亚雨:有
颜强:下赛季恒大依然会卫冕中超吗?
傅亚雨:应该会。
颜强:谁最可能挑战恒大?
傅亚雨:鲁能
颜强:到目前为止这个转会窗口你认为最好的一笔援引中超的是谁?
傅亚雨:鲁能的王大雷和戴琳。
颜强:你觉得中超中国哪个足球城市的氛围最好?
傅亚雨:广州。
颜强:最经常看什么足球节目?
傅亚雨:《超级颜论》。
颜强:这里能暂停一下吗?这一点太重要了,给嘉宾补上20分钟(笑),最希望哪名中国球员去欧洲?
傅亚雨:现在真没有。
颜强:中国国家队在亚洲是几流水平?
傅亚雨:2.5。
颜强:你踢球碰过水平最高的球员是谁?
傅亚雨:颜强。
颜强:……这真问不下去了(笑),中国现役球员你最欣赏的是谁?
傅亚雨:孙祥。
颜强:你觉得你踢球的水平像谁?
傅亚雨:像我自己。
颜强:那你现在多久踢一次球?
傅亚雨:每周一次。
颜强:现在体坛集团里面头号球星是谁?
傅亚雨:傅亚雨。
颜强:(笑)时间掐得真好,你肯定比辉哥回答得要多。两位入坐。今天我们的《少数派报告》其实谈的是一个挺深入的话题,话题的起点在于刘健,我对于刘健,可能看他踢球看过不少,但对这个人以及这件事都不是很熟悉,傅亚雨应该了解很多背景。
傅亚雨:我跟刘健其实认识很早,因为以前报道国字号跟他有很多接触,这一次呢,我真觉得挺突然的,因为在恒大曝出来跟刘健签约之后,刘健突然在网上就晒出了这么一份阴阳合同,随后青岛中能俱乐部又晒出了一份到2017年才结束的一份合同,这个事情我……反正现在到这个地步以后,2017年那份合同一定是非黑即白,一定是有人造假。
颜强:第三份合同,2017年肯定是假的,那前面的阴阳合同哪一个更符合真相呢?到底哪份是真的?
傅亚雨:刘健晒出来的两份阴阳合同都是真的,只不过是年薪上有差别,一份是80万,一份是260万,这是为了应对此前足协的一些工资封顶政策所签的一些协议,这在中超非常非常普遍。
颜强:所以我们前面开场时提到了有47个个案可以供大家在公共传媒平台上查找,王辉先生,您的身份其实非常非常特别,不光是一个赛事组织者,一个律师,而且您最开始从业不是跟体育相关的,后来接触到体育,现在还是中超联赛委员会的执委,您从您法律人士的角度考量,您觉得这个事如何定性呢?
王辉:从法律角度来讲,我们认为这两个合同有效也好,那么它的依据是什么,或者无效,依据是什么,如果单从《合同法》还是《劳动合同法》的规定来看,只要是双方当事人的意思表示一致,不违反国家法律法规,所签定的合同应该都是有效的。
颜强:但从法律角度来讲能够允许两份合同都有效吗?
王辉:以在足协备案的为准,还是这两个合同都算。从我个人的理解,应该说我对这个合同的理解,刚才我已经讲了,首先双方当事人的意思表示一致,不违反国家的法律法规,好,这两份合同如果有矛盾的话,一定有一份合同是双方真实意思的表示,还有另一个合同,和它相矛盾的地方,一定不是双方真实意思的表示。
颜强:那就是作假。
王辉:对,比如说年薪,那好,你说第一份合同年薪80万,第二份合同260万,哪个是你真实意思的表示?是80万还是260万,那我们就评判出来了,如果260万是你们双方真实意图的表示,那显然这份合同应该是真实的,那份合同就是不真实的。
颜强:在足协备案那份反而是假的,从傅亚雨过往了解到的,是不是很多在足协备案的都是假的?
傅亚雨:99%的都是假的,所以我也特别想问王律师,在所谓真实意图的体现上,阴阳合同中,特别是在薪酬上的不一致,你怎么能界定它哪个是双方的意愿,而哪个不是双方的意愿?
王辉:如果你签一个合同,一个是260万,一个是80万,我认为260万对于俱乐部来讲一定是真实的,为什么?因为这比那个80万高得多呀,你既然不想给那么多钱,你为什么要签一个260万的合同啊?
颜强:这就是后来说的备案合同和执行合同的差别,最终真正的是执行合同。
王辉:备案是这样的,从我们国家的法律规定来看,关于合同备案来看,实践当中,有些合同需要备案才生效的,它才能开始生效,可以执行。更多的是什么呢?不需要备案的,合同是这样的,合同只要双方当事人意思表示一致,不违反国家法律法规,签字或盖章之后就生效了,而不是一定说我必须要到当地备了案才能生效。
颜强:我就有下一个疑问了,按照中国足协,包括中超公司对于俱乐部对于联赛的管理权限来看,它需要管俱乐部和球员之间的合同吗?因为有限薪令的存在所以它才要管这些合同,限薪令又是什么状况呢?
傅亚雨:限薪令是一个历史问题,当年其实是为了,一方面是社会舆论,说球员没什么文化,踢那么差还赚那么多钱,收入差别很大,足协为了平息民愤,平息舆情,说我们搞个限薪令吧,把差距缩小,所以最终有一万二的,后来变成一百万,实际上这个都执行不了,因为市场不能限制这么低的薪水,一个球员我们知道,他真正赚钱的年龄可能只有十年甚至更短,他要在这十年里面完成我们常人可能40年要完成的财富积累,所以他的工资一定会比常人高,这也是合理的现象。
颜强:特殊工种嘛。王辉老师也是,王辉老师干了40年,当然收入一直都比别人高。
傅亚雨:非限制,双方又想辙了,这时候球员和俱乐部是统一阵线上的,所以从这个角度上讲,阴合同一定是双方最真实的意愿的表现,阳合同只不过是为了应对足协的某些规定备案,你看,我达标了,你说100万以内对吧,我80万,好吧,那别人就别管了。
颜强:我最开始看到80万跟260万,我还以为是要躲掉这180万的税金,但后来才知道是因为更早的限薪是因为一个行业规定,而不是因为税制法,对不对?行业规定还只是行业内的规定,没有上升到法律层面上。
王辉:我认为这个性质不是一个简单的避税了,那它应该属于偷税漏税,甚至严重的话涉及到经济犯罪了。
颜强:所以以前的事件里面有没有谁把阴阳合同同时亮出来过?
傅亚雨:这是第一回,真正把自己的阴阳合同完全曝光到媒体上。
颜强:大家都知道,包括以前这里说欠薪,那里说欠薪,特别是著名的上海申花,几乎所有离队的球星都说自己被欠薪,但谁也没有把两份合同亮出来过。
傅亚雨:在很多队里,很多俱乐部玩了很多花招,中能这个很简单,中能作为俱乐部主体分别跟球员签了两份合同,年薪不一致,申花当年朱老板玩得就高明多了,阳合同肯定是申花俱乐部为主体跟球员签的,而阴合同他一般都会找一家公司,或者在香港注册,或者在境外某个地方注册。
颜强:Offshore,离岸岛公司。
傅亚雨:跟球员签定的是商业赞助合同,它不是一份正式的薪酬合同,所以我们当时看到前申花球员离开申花的时候讨薪没有一例成功的,因为他们跟申花俱乐部只签了一份合同,就是在足协备案的阳合同。
颜强:但我以前看一些英超的案例里也碰到过类似的事情,一个球员跟一个俱乐部签合同可能是三份,把你的收入分成三块,但英超真的是为了避税,可以把一个人的肖像权解体过来,比如你在主场打联赛这是一份合同,有些俱乐部如果要经常打欧冠和欧联杯的,那么你在欧战当中的客场比赛那是另外一份合同,以及签上你的肖像权更加大的一些内容,也有可能是这个公司控股的另外一个离岸岛的公司,这样就达成了避税的目的,上海这样的做法,手法上相似。
颜强:咱们现在又有《公司法》,又有《合同法》,又有《劳工法》,特别是《劳动合同法》,为什么就得不到保护呢?
王辉:实际上是这样的,因为足球这个领域应该说还是有它的特殊性,因为它所遵循的不光是我们国家的法律,它还有国际足联的相应规定,这方面的规定可能是对它更直接的规定,所以它相对于其它行业来讲,可能对中国稍微独立一些,当然了,它不能够违反中国法律,这肯定是必然的,但它有没有更大的余地呢?可能它自己形成一个系统,包括我们那会儿谈司法介入假赌黑的时候,我们足协能自己处理,不需要司法介入,最早曾经有过这么一个说法,最早的时候,我也看到过这个说法,所以他说我们足协自己处理就完了,关起门来自己处理,后来说不行了,自己处理不了,好了,没办法,咱们司法介入吧,等等是这样的。
颜强:我现在就特别困惑,面对这样混乱的合同状况,球员的权益得不到保护,足协的管理规定我觉得并没有起到管理好这个行业的作用,如果要戒除阴阳合同这样的丑闻事件,我们怎么办?
傅亚雨:我觉得办法非常简单,在一个时机足协明确公布取消限薪令,我们知道,阳合同,刚才王辉律师也讲了,在球员注册的时候,足协是需要俱乐部提供他跟球员的签署合同的,这个合同不管是年薪50万、100万还是年薪5000万,只是作为双方有契约的证明,如果没有限薪令的限制,球员和俱乐部还有什么必要签署两份合同呢?该你拿年薪500万就是500万,年薪50万就是50万。
颜强:没必要再去作假。
傅亚雨:这个就很简单,迎刃而解,只不过足协一直以来从来没有说过我们现在这个与市场实际运作不符合的限薪令,没有取消,它依然作为一个行业规定存在着,既然它这个行业规定,行业里面的人多少要给点面子,别让太难堪了。
颜强:这就是前面说的政府管市场导致的结果。
傅亚雨:当年就是一个拍脑袋的政策,到现在已经完全背离了市场的需求,它依然没有进行任何的调整,才出现这种很光怪陆离的现象。
王辉:我觉得刚才傅亚雨讲的是一方面,要从法律专业角度来讲,我是觉得,如果说你规定了什么东西,作出了规定,你就要严格按照这个规定去执行,不管限薪令是好还是不好,正确还是不正确,这可以有实践的检验过程,如果你规定了,又不提出这个到底是不是废除了,你怎么解决有人完全按照限薪令去做了,有人不这么做,对他们两个就是不公平的,这种情况谁去解决?显然应该是足协去解决的,不能够出现这种情况,简单来说,像傅亚雨讲的,干脆把限薪令取消了,没有关系,取消了以后还有没有阴阳合同了?我相信……
颜强:还会有。
王辉:可能还会有。
颜强:因为您前面已经提到。
王辉:从我们经历的案件来讲,这种情况还真的是比较多的,不是某一家的。
颜强:他不愿意把真实情况完全放在公共平台上。
王辉:但刚刚你讲的避税,我觉得是给俱乐部指明了一条路,那是合理避税,我认为是非常合理的,聪明人,毕竟是这样的,英超这边的制度已经很完善了,从正面来讲是要这么去做的;从另一个角度来讲,如果出现了这种情况怎么办,这恰恰是我们现在要面临的,而且是要真正解决的问题,法律是这样的,法律大家是要遵守的,你不遵守法律那你一定要付出代价的,如果说不遵守法律,没有付出代价,或者说没有代价,成本和我违法的成本,和我违法所得到的东西相比差距太大,也就是我得到很多,违法成本很低。
颜强:就是变相鼓励这些人铤而走险去违法。回到咱们对话的起点,可能刘健本人并不是一个特别高知名度的一线球星,在中超,也许这个事件引起的社会关注也不是那么高,但在中国足球行业内部工作的人,或者对中国足球了解的球迷会非常关注这个事情的处理现象,因为此前有46个案例都流产了,这次终于有人把三个最重要的证据拿出来,这个事情未来会如何发展?
傅亚雨:我觉得这个事情未来的走向其实很简单,关于两份阴阳合同其实不存在歧义,双方都认可了,关键是那份到2017年的合同,一定是有人造假,现在刘健跟他未来可能的东家恒大已经到足协申诉了,现在好了,要进入申诉程序,足协一定会要求青岛中能俱乐部出示你们手上那一份到2017年的合同。
颜强:对,青岛之所以拿出这么一份到2017的合同,就是他不愿意把刘健作为一个自由球员放走,这样他至少可以考虑把恒大拖回到谈判桌上,多少能够谈出一个转会费,这是俱乐部的谋求。
傅亚雨:可能还不是那么简单,如果说他仅仅是为了谋求转会费的话,这个事情恐怕也不会闹到今天这个地步,可能在刘健的去留问题,双方的态度太过于针锋相对了,所以这份合同的真假,特别是刘健是否签署了这份合同,是否是以他本人意愿签署这份合同,就变得非常非常重要。如果是造假的话,这里面肯定是造假了,是谁造假了……
颜强:俱乐部造假了。
傅亚雨:我觉得有逻辑的朋友们可以简单判断一下,我觉得球员造假的可能性非常非常低,因为成本太大,成算太小,稍微有点理智的人都不会这么做,俱乐部造假的可能性非常大,青岛中能敢不敢把这份合同真的拿过来做一个司法鉴定,包括笔迹鉴定,这就成为事件的关键了,我们静等这份合同能不能呈现到阳光下,我们来看一看。
王辉:我更关心的是阴阳合同的问题,前两份合同,面对这两份合同应该怎么办,作为足球管理者来讲,作为我们的行业管理者来讲,针对这种不诚信的行为我们要采取什么样的措施,我认为必须要有一个态度,也就是这种行为在我们行业当中是不能够生存下去的,这个是我觉得这是我们管理者要非常旗帜鲜明地作出决定。
颜强:接下来下面还有三位观众朋友们可能对两位有所提问,咱们从哪位开始?从这位。
现场提问:三位老师好,我主要想提问的问题也是跟刘健转会的事情有关,想问傅亚雨老师,在目前各行各业都很关注中国足球发展的背景下,这次刘健的阴阳合同事件是否会成为治理这种欺诈行为的契机,中国足协是否能真正采取一些手段,比如刚才您提到的废除限薪令,来解决现在存在的问题呢?谢谢。
傅亚雨:我对这个前景不敢抱太大的乐观。从我20年来看到中国足协的种种行为,能够纠错的可能性比较小,其实不光转会,我们看到在俱乐部的准入制度上,我们中国足协出了很多政策,有些政策从来都没有得到真实有效的执行过,比如俱乐部要注册必须要有梯队,三线梯队,在梯队上很多俱乐部是公然造假,有一些数据拿过来,其实明眼人,只要你负点责任心的人都能看出来材料是假的,但这些材料都堂而皇之地通过了中国足协的审查,俱乐部通过了验收。你觉得就在这个问题上他能够作出一个非常让我们满意的改革,进步吗?我觉得在行政化的管理体系下要去管理一个市场化的联赛主体,目前看来,它的差距非常之大。
颜强:这让我联想到另外一个问题,我想问一下傅老师,最近其实传的纷纷扰扰的还有另外一个事儿,上海申花要搬到昆明去,这种现象,中国足协还能够……王老师您也得回答一下,您是中超的执委,这种现象,联赛委员会能够接受吗?中超公司能接受吗?这是城头变换大王旗,今我天是上海申花,明天我就变成昆明申花,我都不是申花了,我是滇花了。
傅亚雨:这不是第一次,我们知道以前浐灞、人和经常换地方,关于俱乐部改换主场,足协、中超公司是有规定的,申花这一次我估计它99%是搬不成的,因为要搬迁的话注册地必须更改,注册地更改的话所有公司的股东必须要一致同意,我们知道申花的股权非常复杂,除了朱骏有28%的股权之外还有五家国有股东,当这五家不存在啊?从来没有回应过这件事情,所以申花朱骏始终没有拿到所有股东签名同意的东西。
颜强:你说的是实际操作层面上的,但如果从整个中超联赛的管理角度来讲,王辉先生您怎么看?
王辉:这件事情能做还是不能做,还是有一个标准,你符合规定,按照规定去做的,我没有道理不允许你这样做,对吧?如果你不符合规定的话当然我就可以拒绝,我就可以不同意,所以我觉得还是要看它是不是……比如需要提交的文件都提交齐了,一切的硬件设施也都符合要求。
颜强:在这里可以跟大家提一句,如果大家有时间可以去了解一下日本足球联赛走职业化历史的时候,可以看到,他们走职业化,J联赛第一步就是把所有俱乐部企业化的名称去掉,而让它归结于本土化、社区化,而这一点我们从联赛最开始创立的时候就非常轻松地出卖掉了。还有两位,这位同学。
现场提问:三位老师好,我有问题也是关于刘健合同的问题,刘健合同是有阴阳合同的,这两份合同,阴合同阳合同有一份有效,有一份无效,这两份有效和无效的是否同时具有法律效应?而且之前刘健也说,要把这个事情交给足协来处理,足协是否有这个能力,或者有这个权力来裁定这个事情到底谁对谁错?谢谢老师。
颜强:两份合同的事情我们前面已经探讨过了,现在关键是足协能判定出一个正确的结果吗?
傅亚雨:我觉得足协从它目前的权限是可以判定的,我们知道现在足协认定一名球员是否是自由身还是有合同在身,就根据他备案的这份合同,我们现在晒出来的阴阳合同,不管是阴和阳,只差了一天。
颜强:所以他现在已经是自由球员了。
傅亚雨:在足协注册的范围呢,现在刘健已经是自由身球员,那么他跟恒大签的合同,应该是有效的。
王辉:这个从法律角度来讲,我倒有另一个看法,阴合同阳合同,签定两份合同的行为来讲,我认为恰恰是属于弄虚作假,我认为是上升到这个高度来看这个问题。那好,这时候足协就不能简单的说,行了,我备案的为准,那个我不认,不是这么简单的一个问题了,如果这么去看待这个问题的话,那我认为太幼稚了,而且没有把它上升到真正作为行业管理者的地位去看待这个问题,去处理这个问题。
颜强:所以不能太naive了,下一位。
现场提问:三位老师好,刚才一直在讨论法律问题,我有点竞技层面的问题想请教,现在欧洲有那么几支球队开始堆着人买,宁可不用,也要把人敛在手里,包括现场挂着球衣的马塔,我也想到,穆里尼奥一直说不放,但实际上奥斯卡状态非常好,马塔确实没有什么机会。
颜强:您的问题是什么?
现场提问:我的问题是,请颜强老师谈一下这方面的看法,因为我觉得悬念应该是竞技体育最大的卖点之一,如果说,包括皇马都这样堆积球星的话,想看您对这样一个趋势有什么样的看法?
颜强:首先我非常赞同你的答案,我觉得你已经把这个问题回答得差不多了。其次呢,我们不是生活在一个完全理想的世界里面,我们生活在一个非常现实,非常充满竞争性的一个环境当中,未来一些俱乐部要取得一些竞争优势,它囤积人才,甚至是浪费一些人才,对它的整个竞技大局来讲可能是有利的,所以你没办法以此来以完全理想化的环境衡量大家现实生活中作的决定,哪怕曼朱基奇留在手里可能会废掉,从每一个俱乐部的角度来讲这么做都是对的,但放到一个大的足球环境当中,如果你是一个很博爱的球迷,你也许觉得这是浪费了人才,但这是各自的观点不同得出的结论不一样,我相信在中超当中大家对恒大的看法可能各有各的看法,但从恒大球迷的角度来讲这并没有错,所以这其实是不同的观点所带来的不同利益选择的结果,你没办法说我这就是对,他的就是错,我觉得这个世界奇妙的地方是在于每个人都能够得到越来越多话语的空间,这可能才是让我们的足球生活变得更加有趣的一个特征,这也是为什么我们要做《超级颜论》的理由。谢谢。
今天的《论语》有一个大的背景,那就是在2014年刚刚到来不久的时候,一位足球的巨人辞世,就是尤西比奥,我相信所有看过世界杯各种历史传奇的人都应该对“黑豹”或者“黑珍珠”尤西比奥有着非常深刻的印象,他是1966年英格兰世界杯的一位英雄人物,他来自于葡萄牙,但是他出生并成长于莫桑比克,这一段《论语》是引自穆里尼奥对尤西比奥去世的一段评价,我们看看这段话:
穆里尼奥说:“Eusebio is one of the greatest footballers of the history of football,especially for people from our generation and older than us. But for Portugal he means more than that.No colour ,no clubs,no political sides.”。
这段话应该说不光是从足球意义上,更从一个社会生活和从个人角度上,对尤西比奥有了一个非常全面的概括,我们都知道,穆里尼奥其实他跟尤西比奥是有世交的关系,他的父亲曾经在葡萄牙的国家队跟尤西比奥是队友,穆里尼奥都说,他小时候经常会见到尤西比奥,尤西比奥每次见他都会给他带一些小礼物,对他非常照顾,印象非常深刻。但是关于尤西比奥,我相信这段《论语》当中加一两句,说一说他的背景,故事,特别是为什么尤西比奥在英国媒体当中会得到这么高的尊崇。
一方面可能这跟尤西比奥的传奇色彩有关,他成长于莫桑比克,但是他17、18岁所效力的那个莫桑比克俱乐部,因为当时莫桑比克还没有独立,叫做“葡属的东非”,他所效力的那个俱乐部和葡萄牙足球豪门里斯本竞技是有着一定合作关系,当时里斯本竞技已经看中了这位天赋极其超凡的小将,希望他能够去葡萄牙踢球,但那只是一个免签的过程。
尤西比奥的出色让曾经去到莫桑比克作访的巴西足球豪门圣保罗的球探都为之惊讶,然后有一天在里斯本一个小小的理发店里,当时里斯本的另外一家足球豪门本菲卡的古特曼,正在剪头发,突然听到隔壁有一位巴西足球教练,曾经和圣保罗一起去莫桑比克的,有人谈起莫桑比克出了一个18岁的足球少年,说这个人可能是我们见到的最伟大的足球员,普特曼第一时间搭飞机去了莫桑比克,找到了尤西比奥的家人,而且是以现在价值大概2000欧元的价格跟尤西比奥签约三年,所以尤西比奥最终效力的是本菲卡,而非里斯本竞技。
英国媒体为什么会对尤西比奥如此尊崇,对他给予这么高的评价,关键在于尤西比奥的出名是在1966年的英格兰世界杯,而那一届世界杯上最终夺冠的是英格兰,英格兰半决赛打败的就是尤西比奥带领的葡萄牙,所以,不断地去恭维你的对手,把你的对手推上圣坛,其实是对自己的一种莫大的褒奖,这就是英式的聪明,或者英式的狡诈。