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中西大介:俱乐部造假会遭严惩 要让球迷更加享受

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中西大介在演讲中,阐述了日本足球职业化以来,J联赛的组织与管理,包括具体地如何吸取欧洲职业联赛经验、J联赛日常管理、处罚与准入制度、联赛的市场营销以及未来的目标。

网易体育7月5日报道

今天上午9点,《风暴后寻找生机-网易中国足球发展论坛》在北京文津国际酒店召开。

J联赛的秘书长中西大介在自己演讲中,谈到了日本足球职业化以来,从吸取欧洲职业联赛经验、J联赛的日常组织管理、处罚与准入制度以及联赛的市场营销都做了较为详细的阐述与分析,给我国足球的发展提供许多具体的参照模式。


中西大介:俱乐部造假会遭严惩 要让球迷更加享受

今年3月11日日本发生了大地震,刚刚开幕J联赛停罢,中西大介非常感谢来至中国的支援,并谈到了一个4月29日J联赛重启的一个事例,"4月29日,我们在仙台举办了第一场比赛。决定4月29日进行比赛的时候,仙台市尽可能把地铁修好开通,他们付出了极大的努力。我们觉得体育的确有这样的力量,也就是说比赛在仙台的球场进行举办。决定了这个事情以后,周围的人们非常地合作,到4月29日再次重启给我们带来了支援。因此我们再次感受到和地区之间关联的重要性。"

中西大介通过数字对比分析了J联赛与德国足球是如何建立赛制、吸引关注,培养小球会的球迷基础"今年J联赛已经19年了,18年来经历了J1的球队是26。过去我们学的是德国足球,德国足球一共有几十个球队,我们可以看到1963年的时候,德国是作为职业球队50支,经历过德甲经验的一共是50支。参加过联队的是121支。也就是说德国足球的基础很牢靠和广泛。这是所有的地区关联在一起的。有50个德甲经验的球队,还有小的一些俱乐部,比如说像我们自己的地区的俱乐部,还有一些出现了很多的明星俱乐部。那么J联赛有26个球队经历了J1。"

对于职业联赛中的升降级,中西大介把这个作为了一种营销方式,"经历了J1之后,即使降到了J2,那么应该说观众的数量会比J1还要多,绿色的是平均的J1观众数量和球迷的基础。蓝色的部分是仙台。方块的地方是J1。即使降到了J2,但它的观众人数是一点也不减的,尤其是要升级的时候观众会更多。当时有一些俱乐部是濒临倒闭非常小的,然后他们又重整河山经历了J2阶段,到06年进入到了J1,平均动员观众有1.5万人,也就是说每周末有1.5万人在这样一个小镇出现。在甲府这样的地方是很少见的。即使是降到J2,球迷的心情也不会改变,一直保持着1.5万人的观众的数量。很多的俱乐部都经历了这样,都在各个地区有很多球迷都扎根在本地区。在这里面我们进行区域营销,请大家也注意到我们的营销方式。"

谈J联赛的收入与经营,中西大介在营销方面是做了许多的工作,"我们联赛的播放权和赞助权,经过俱乐部有一定的分配。26个地区可以对J联赛播放权进行统一的管理和赞助,以这样的形式进行。我们知道足球是很热门的,一些小的俱乐部都希望能成为J1。最初都是很多小的俱乐部,有很多组织做得很好。有很多产生了能够参加正式的大赛的一些选手。给这些俱乐部一些机会,我们在营销方面也做了很多工作,有了营销才有了这样的业绩。刚才我说的播放权大概有50亿日元,我们的赞助是40亿日元左右。一共有125亿日元联赛收入。我们把这些资金统一管理起来,然后建立起很多和当地结合密切的俱乐部。"

对于J联赛的几次比较大胆的改革与联赛的日常管理、如何发现问题、解决问题,中西大介表示"我们J联赛无论是J1还是J2,都要给他们有一个任务,要给他们负责派遣专员进行负责。所以这对我们来说是有非常大的支出的。所以我要收集所有的报告书。因为是进行职业联赛,所以我们会有报告,包括赞助商的问题,裁判的问题,安全的问题各种各样的感觉都会涉及到。因为我有的时候要承担"清扫"的工作。也就是说每个赛季在进行各种各样的比赛,我们要对问题进行处理,怎么样把它解决掉反映到下面。"而如何维护共同发展,对俱乐部采用登陆制,中西大介谈到"如果已经入会之后,基本上不出现任何错误的话,以前都是半永久性质的。之后在设施等等各种不达标的情况下,就会失去它的会员资格,这是在后来我们做的一个变革和改革。"

对于联赛的主体、各俱乐部的管理经营者,中西大介一直通过培训的方式来分享成功与失败的经验,"关于俱乐部经营者GM讲座培养。这方面我们进行了各种各样的尝试,在这18年中我们经历了各种失败经验的教训。我们发现有很多的案例,我们那么怎么样把它变成某种形式,做出来更加地清晰,让大家借鉴,这也是我们非常宝贵的资料。我们称之为GM讲座,我们通过这个讲座来对经营者进行培训。我们有成功的经验也有失败的案例,我们把这些都拿出来让大家讨论、商议、学习。为了让我们曾经犯过的错误不再犯第二次,我们让俱乐部的经营者通过这样的讲座去学习,培养经营者。这里面有市场营销,还有如何控制现金流,我们应该用什么样的平衡方式,以及用多少球员,怎么样去进行投资,然后再进行运作等等,这些东西在GM讲座中都有讲到。"

中西大介演讲直播实录

中西大介:大家上午好!  (11:05)

我是J联赛的秘书长,我叫中西大介。刚才川渊先生的讲演完了之后,似乎要有离场的样子,可是现在再来听我的演讲,我非常感谢。  (11:05)

我是J联赛的秘书长而不是协会的秘书长,那么我们的情况是什么样的呢?我想具体给大家谈一谈。刚才川渊三郎主席已经谈到了3月11日日本发生了大地震,J联赛只搞了一场比赛就停止了。有很多来自中国的支援,我再次对来自与中国的支援表示感谢。  (11:07)

3月11日决定推迟到4月23日再开始,当时有很多人的支援才可以再重启J联赛。当时什么时候可以开始J联赛,我们是感到很不安的,我们跟主席们一起商量怎么办。我们觉得在这种困难的面前应该认真地贯彻我们的理念,我会觉得这一点非常地重要。我们和当地的人民一道受到他们的关照和支援共同走了过来。我们要考虑到受灾地区的人们是怎么想的,应该认真地考虑他们的心情。最后我们决定4月23日再次重启联赛。

4月29日,我们在仙台举办了第一场比赛。决定4月29日进行比赛的时候,仙台市尽可能把地铁修好开通,他们付出了极大的努力。我们觉得体育的确有这样的力量,也就是说比赛在仙台的球场进行举办。决定了这个事情以后,周围的人们非常地合作,到4月29日再次重启给我们带来了支援。因此我们再次感受到和地区之间关联的重要性。  (11:09)

今天时间很短,我想集中讲四点。刚才说理念的重要性,还有作为体育运动到底应该怎么样去合作。

现在讲第二点,那么J联赛怎么能够和当地进行联合?我们给几个数据。可以看到,26支球队和16支球队,这是什么样的数字呢?J联赛现在有J114支队伍,还有20多支队伍。可是26和16是什么意思?前面26支球队是这18年来,今年J联赛已经19年了,18年来经历了J1的球队是26。过去我们学的是德国足球,德国足球一共有几十个球队,我们可以看到1963年的时候,德国是作为职业球队50支,经历过德甲经验的一共是50支。参加过联队的是121支。也就是说德国足球的基础很牢靠和广泛。这是所有的地区关联在一起的。有50个德甲经验的球队,还有小的一些俱乐部,比如说像我们自己的地区的俱乐部,还有一些出现了很多的明星俱乐部。那么J联赛有26个球队经历了J1。经历J1是什么意思呢?有一些小的乡镇,他们有很多的热情的粉丝,之后他们作为啦啦队在球场上声源自己的队员。另外还有一些选手在球场上表现出色,大家都为他们加油。应该说是相当于有26个球队,相当于德国球队的一半经历了J1。这是德甲的50个球队。最下面只经历了一个赛季,2胜4平。也就是说只经历过一次德甲经验的球队的情况。我想一个赛季,这个村镇的人也是以此为豪的。  (11:13)

经历过J1经验的球队有26支,总计一共是38支球队中有26支经历过J1。为什么26支球队有可能经历J1呢?我们联赛的播放权和赞助权,经过俱乐部有一定的分配。26个地区可以对J联赛播放权进行统一的管理和赞助,以这样的形式进行。我们知道足球是很热门的,一些小的俱乐部都希望能成为J1。最初都是很多小的俱乐部,有很多组织做得很好。有很多产生了能够参加正式的大赛的一些选手。给这些俱乐部一些机会,我们在营销方面也做了很多工作,有了营销才有了这样的业绩。刚才我说的播放权大概有50亿日元,我们的赞助是40亿日元左右。一共有125亿日元联赛收入。我们把这些资金统一管理起来,然后建立起很多和当地结合密切的俱乐部。  (11:14)

我们再看一下内容,红色的部分是最初的十支队伍,有的刚刚成立就已经经历了J1,或者有的只有升级的经验,都是这样逐渐发展起来的。接下来我们再看下一个。  (11:17)

经历了J1之后,即使降到了J2,那么应该说观众的数量会比J1还要多,绿色的是平均的J1观众数量和球迷的基础。蓝色的部分是仙台。方块的地方是J1。即使降到了J2,但它的观众人数是一点也不减的,尤其是要升级的时候观众会更多。当时有一些俱乐部是濒临倒闭非常小的,然后他们又重整河山经历了J2阶段,到06年进入到了J1,平均动员观众有1.5万人,也就是说每周末有1.5万人在这样一个小镇出现。在甲府这样的地方是很少见的。即使是降到J2,球迷的心情也不会改变,一直保持着1.5万人的观众的数量。很多的俱乐部都经历了这样,都在各个地区有很多球迷都扎根在本地区。在这里面我们进行区域营销,请大家也注意到我们的营销方式。  (11:17)

接下来我们看16个球队,这是什么意思呢?是以各种方式获得过冠军的队伍。最初的J联赛分成前期和后期,决定前面的冠军和后面的冠军,之后两个冠军对决。关于前后进行的冠军赛,有很多的冠军都会出现。2005年学习欧洲只是一个赛季。这里面有9个俱乐部获得了冠军。作为职业联赛在营销方面的播放权的费用,经过这样的做法的话,有九个俱乐部,给他们分配下去之后,当地是非常高兴的。接下来我们看一下天皇杯。这是一览表,有11个队伍获胜。旁边是德国杯的情况,之后是足总杯的情况。很多俱乐部都获得了冠军。  (11:19)

还有日本称之为超级杯的联赛,联赛最初18年间,有60多个队进行了比赛,以各种各样的形式来进行。一共获得各种冠军16个,38个俱乐部中有16个俱乐部获得了冠军。旁边的是德国,德国是12支队伍,英格兰也是12支队伍。他们进行联赛的时候只有四个队获得了胜利。足球比较成熟的国家可以这么做。最初18年,我们启动职业足球希望更多的队有J1和获得冠军的经验。这样会给大家带来欢乐,同时也使更多的人喜欢上足球,我们觉得这个是很关键的。  (11:20)

19个赛季中,地区在球队获得冠军后获得的支持和球迷的支持会更多,大家会有更多的满足感。所以这种情况下我们会有更多的基础集成对我们的支持。  (11:20)

接下来是比较详细的一些数据,我想完全可以向大家进行公开。我想快速地介绍一下。  (11:20)

整个联赛的构造,意大利、英格兰、西班牙、德国、法国,日本,我们肯一下,英格兰管理数量是两个,意大利是两个,现在是用株式会社的方式。下面有92个俱乐部,这92个俱乐部都是独立出来的。比如说日本J联赛一共有38个加盟俱乐部。足协与联赛之间的关系是独立的还是合作关系呢?应该说有各自的背景。1997年我进的日本J联赛。当时的主席要求我去欧洲进行学习。当时没有手机和邮件,所以有时候我就用传真进行汇报,所以领导说让我一定要进行详细的研究和调查。这对我来讲也是一个个人非常宝贵的财产。  (11:23)

因为最开始我们用电话进行调查,这个事也就是后面的背景。日本为什么现在用这样的联赛方式?刚才我们也有一个背景的讲解。我们整个法人的形态,在联赛当中有多大的合作制度,比如说我们人挣钱大家分,还是说大家一起挣一起分,合作制度是什么样的?是如何依存的,各个国家的联赛都不一样。为什么有这样的想法?我们经过分析之后发现,日本J联赛的理念会发现我们是这样去做的。详细的东西我没有时间再进行讲解了,所以请大家具体地参照会议资料。  (11:23)

这个是欧洲各国的足协与联赛之间的关系。我们感到有意思的东西是,比如说从左边看英格兰超级联赛中,这五个当中是唯一的一个株式会社的方式。他现在作为股东,然后在升格的过程中要给一定的股份。在这种情况下我们会发现在FA中拒绝权一票、否决权一票。如果他们想对足球怎么样足协要进行判断。对今后的发展他们可以有否决票的权力。德国的足协与足联是车的两轮在平行的运转。联赛会有3锸杖胍帷H缓笠?5锇ㄑ∈炙艟憷植康姆延煤芟竦鹿淖龇āN颐且蠻20以下的选手进行扶持,所以他们做得非常地平衡,无论是英格兰还是德国都有国家背景,还有主要的目标。这些影响他们作出的目标是不同的。因此对日本和中国来说对我们来说什么是重要和正确的,应如何判断对我们来说都有很好的参考价值。  (11:24)

作为职业联赛,我们是属于比较后进的地方,对我们来讲非常重要的是作为后者的重要。因为前者是有失败经验教训的,历史非常长,作为后进队伍我们如何吸取他们的经验教训是非常重要的。

我们在联赛中四个重要的作用,第一是赛事的组织,也就是说日常联赛的运营这是最基础的部分。刚才在川渊三郎先生所讲的过程中,在大赛中有几个比较大胆的改革。当然在川渊三郎先生做主席的时候他的改革是非常大胆而重要的。而且对我们来说是非常重要的抉择。我们J联赛无论是J1还是J2,都要给他们有一个任务,要给他们负责派遣专员进行负责。所以这对我们来说是有非常大的支出的。所以我要收集所有的报告书。因为是进行职业联赛,所以我们会有报告,包括赞助商的问题,裁判的问题,安全的问题各种各样的感觉都会涉及到。因为我有的时候要承担“清扫”的工作。也就是说每个赛季在进行各种各样的比赛,我们要对问题进行处理,怎么样把它解决掉反映到下面。另外一个是除雪的工作,如果没有人除雪的话,雪就是累积,之后会有人滑倒,所以我要做这样的工作,这就是我们现在这样的制度。  (11:27)

除此之外我们要用实际的数据去发表公布作为的到场的观众人数,去年我们某一个俱乐部的数字发表之后,是一个虚假数字,J联赛进行了非常严重的惩罚。包括我们还有俱乐部的经营的透明性,包括数据的发表,这些对于我们J联赛来讲是非常重要的,是我们非常坚持的要严格管理的地方。我们从开球到每个人的时间,我们每个人都有多长时间控球的时间,每个木人都有公开的数据,所以对细节的追求是我们非常重要的东西,为此我们才可以推进我们更高的品质,为今后更好地管理作出很多的贡献。  (11:29)

除此之外,我们38支队伍中,有各种各样的协议来保护加盟俱乐部中的人的共同的利益。同时还有支持和建议。职业联赛为了让它更加地发展,我们有两个主要的原则,第一个就是要竞争,第二个就是解决通过竞争出现的危险。比如说我们因为竞争出现大成本的发展。  (11:29)

为了共同发展的机制,这是两个。

那怎么样去维持一个共同的发展呢?这就是第三点要谈到的,也就是说要进行俱乐部的提供支持与建议,也就是登录制。如果已经入会之后,基本上不出现任何错误的话,以前都是半永久性质的。之后在设施等等各种不达标的情况下,就会失去它的会员资格,这是在后来我们做的一个变革和改革。  (11:30)

作为职业足球来讲,要保证一个底线,在这个底线之上我们坚持各种各样的发展。这是我们坚持的地方。

第四点是市场营销,比如说销售电视转播权以及广告的统一管理,我们因此的受益进行俱乐部的分配,这是整个的市场营销。

现在对J联赛也有了很好的发挥。我们对于各个俱乐部如何去发展每一个俱乐部,让俱乐部给予加盟俱乐部更多的支持,这就是J联赛一个主要的任务。最上面是我们要进行这个组织,第二个就是比赛的仲裁委员会,之后是裁判。很多都是在足协下面所属的。我们在职业联赛运营中,要怎么样去迅速地进行,然后对我们品质的保证也就是裁判怎么样去共同把裁判这个事情做好,这就是我们在协会中所设置的一个仲裁委员会。  (11:33)

每一周我们都在联赛中进行会议,然后进行商讨决定。  (11:33)

今后我们要进行改善的课题,那就是刚才也讲了,我们要具有竞争力还要生存。所以这个我们两个都要做。如果真的只有竞争力的话,可能最后要整个破产。但如果我们只进行管理的话,可能整个职业联赛的魅力就失去了,所以我们要双管齐下。这就是职业联赛发展的重中之重。  (11:33)

我们在J2中有22个队伍,J2和之后的队伍替换在不断地进行,这也是我们加强队伍之间竞争力的办法。从2013年之后我们要导入整个俱乐部许可制度,也就是更加严格的准入制度。给J2更多的比赛机会就是通过俱乐部的努力可以进入到J1,在过程中提高日本整体的实力,我们觉得这个并不是这几年中通过不懈的努力可以更进一步扩大日本足球的实力。  (11:34)

除此之外,我们要进入全球市场,如何向全球市场迈进?除了整个的足球产业是其他产业所不可比拟的,我们其他的产业已经进入到全球市场了。足球也要进入全球化市场,比如说如何跟中国竞争,以及合作。包括选手的培训。

同时我们非常强调的是关于俱乐部经营者GM讲座培养。这方面我们进行了各种各样的尝试,在这18年中我们经历了各种失败经验的教训。我们发现很多的案例有很多,我们那么怎么样把它变成某种形式,做出来更加地清晰,让大家借鉴,这也是我们非常宝贵的资料。我们称之为GM讲座,我们通过这个讲座来对经营者进行培训。  (11:36)

我们有成功的经验也有失败的案例,我们把这些都拿出来让大家讨论、商议、学习。为了让我们曾经犯过的错误不再犯第二次,我们让俱乐部的经营者通过这样的讲座去学习,培养经营者。这里面有市场营销,还有如何控制现金流,我们应该用什么样的平衡方式,以及用多少球员,怎么样去进行投资,然后再进行运作等等,这些东西在GM讲座中都有讲到。  (11:36)

我们刚刚只有18年的历史,也只有18个赛季,在这18年中我们也会不断地积累,我们会公开让大家都学我们的经验和我们共同分享这些经验。

最后,职业联赛、职业俱乐部的工作就是不只是周末要把它展现给大家去看,这不只是我们的工作。除了周末我们有可以享受乐趣的时间,以及四年一次的世界杯是我们享受人生的快乐的方式,我们要创建这种方式让更多的日本人可以享受到、了解到这种生活方式。这就是我们职业联赛的责任。

在现在这种理念之上,还有更多的品质的提高,包括我们怎么样让女性和孩子、儿童可以更多地参与到J联赛中,提高我们的服务质量。女性球迷的比重也是非常高的,这些女性球迷今后他们当了母亲之后,也可以更好地位我们培养更多的小朋友,更加喜欢足球,我们觉得这都是一种潜在的能量。所以这些都是我们今后要进行工作的一个主要方向。  (11:38)

我们不只是周末进行工作,而是周末跟足球有关的日常生活,创建新的生活方式,这就是J联赛的主要责任。我们也相信我们的目标会实现。

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