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专访孙保生

孙保生:阿联仍难称核心 培养好本土教练乃王道

今天凌晨中国男篮打完了世锦赛小组赛最后一战,最终47分惨败土耳其,但在这之前却因科特迪瓦赢球而神奇出线。网易体育特别邀请到了著名资深老记者孙保生做客,同网友一同交流中国男篮的小组出线以及存在的问题。对于凌晨中国队的溃败,孙保生认为邓华德的排兵布阵有些问题,“邓华德说这个安排是临时起义,赛前一分钟决定的,所以我想他会提一些要求,但是对这些队员来说绝对没有准备。 [详细]

嘉宾简介

孙保生, 《北京晚报》资深记者、资深篮球评论员。

精彩观点荟萃

"被出线"实乃运气 邓帅临场排兵太大胆

网易体育:不知道您怎么看待科特迪瓦、波多黎各这个比赛?

孙保生:大家的评价是如果是科特迪瓦越打越好,按照现在的状态跟中国队打,未必可以胜得了,人家也是破釜焚舟,当时主教练跟波多黎各两队的小分,所以打完以后没想到最后是中国队上去了,要祝贺波多黎各队。

网易体育:我想念一下出场阵容啊,可能很多球迷没有看,我们是苏伟、周鹏、于澎龙等人。相信大家都没有想到。你也没想到。

孙保生:邓华德说这个安排是临时起意,赛前一分钟决定的,所以我想他会提一些要求,但是对这些队员来说绝对没有准备。所以上去之后无论是孙正平还是电视解说也好,他们讲是没有配合,除了积极拼命之外,剩下的就没有了。 [详细]

16强非男篮真正实力 精神面貌值得肯定

网易体育:本届世锦赛结果就以为是练兵了,没想到打水平打出来。

孙保生:打出来了,这点必须肯定。他们讲四大收获,其中第一条就是精神面貌,现在队员有这种精气神,有血性,除了最后一场,其实队员也很积极,就是不知道怎么拼,怎么打。特别是前四场,输的八分、九分也不多,赢的也不多。但是精神层面我们必须肯定。

网易体育:我们以诡异的方式进入了16强,那么16强是中国男篮的真正表现吗?

孙保生:不是,就是捡了一个馅饼。刚才你提到咱们也注意到了输八分、九分,我也算了一下,这个组我们打了五场比赛,场均得72分,最后一场输很多,所以失了很多分。 [详细]

阿联难称核心 洋教练解决不了所有问题

网易体育:我们知道像一些主力队员都有比较好的表现,您刚才提到年轻选手,今天凌晨派上去的孩子明显差距很大,很多人说板凳力量没有深入,您觉得要如何加强?

孙保生:我们先说一条,刚才说的首发阵容也不是尽善尽美,也是有起伏的。

网易体育:您觉得易建联现在够不上核心的地位?

孙保生:够不上。他还要成长,要进步。这次看确实比过去进步挺大的。但是我刚才又讲,你没看你这组对手强不强啊。我不知道希腊男篮现在这水平,俄罗斯也是。 [详细]

亚洲第一乃虚名 亚运会应多锻炼年轻人

网易体育:您觉得中国男篮在亚洲是否可以重新站到第一的位置?

孙保生:亚洲这几个队,除了中国队捡馅饼之外,其它都下去了。但是不代表人家就差。其实依然很优秀。黎巴嫩随后在热身赛是赢了加拿大。了冠军不可怕,只要是我们怎么要改进、提高。一个亚洲冠军有多大份量。领导不要老批评球迷有荣誉感,虚荣心,其实他们就首先有,就觉得了不得。

网易体育:可是很关键啊,决定能否进入伦敦奥运会。

孙保生:这次千载难逢,捡了馅饼。 [详细]

淘汰赛男篮轻装上阵 战立陶宛应放手一搏

网易体育:我们将面对立陶宛队,不知道您怎么看?

孙保生:打到这会,大家也是千里迢迢跑到土耳其去,到最后淘汰赛了,谁也不会手软,而且立陶宛我们根本摸不着人家,反正你已经是被出线了,还有什么可害怕的,那就放手一搏吧。

网易体育:是不是也不太在乎这个结果了?

孙保生:对。科特迪瓦没给送馅饼的时候哪想到可以出线啊。个别人会有侥幸,结果真的被捡着了,这种机会不会老有。 [详细]

访谈实录

孙保生:阿联仍难称核心 培养好本土教练乃王道

网易体育:各位网易的网友大家好!欢迎大家收看网易体育《易言堂》,我是主持人思来。男篮世锦赛昨天进行了小组赛的最后一场,虽然中国男篮以巨大劣势输给东道主土耳其,但是我们依然出线了,今天我们请到的嘉宾是篮球资深记者孙保生老生,很多网友都熟悉您了,昨天看球很辛苦吧。

孙保生:是的。之前我没想看这场比赛。

网易体育:那场比赛之前也没有人想到会出现这样一个结果,没想到两次都成为最痛苦的球队,每次被中国队挤掉了。不知道您怎么看待科特迪瓦、波多黎各这个比赛?

孙保生:大家的评价是如果是科特迪瓦越打越好,按照现在的状态跟中国队打,未必可以胜得了,人家也是破釜焚舟,当时主教练跟波多黎各两队的小分,所以打完以后没想到最后是中国队上去了,要祝贺波多黎各队。

网易体育:算术没学好。(笑)

孙保生:这个结果绝对出乎所有人意料,过去说天上没有掉馅饼的,这次真有了。原来计划定好夜里看球,还是看了。

网易体育:但是出场阵容让人吓一跳,天啊!这是中国队吗!

孙保生:吓一跳。这次土耳其是东道主,我想按照正常赛程排也是C组跟D组打第一、第四的交叉,所以说中国队有调整的时间,中国队不应该放弃,我们是新老交替,他们还算整齐,过过招,没想到上这么一个阵容,没想到看着看着都晕了。

网易体育:都晕了,相信所有球迷都是这样。因为昨天比赛很晚,我想念一下出场阵容啊,可能很多球迷没有看,我们是苏伟、周鹏、于澎龙等人。相信大家都没有想到。你也没想到。

孙保生:没有想到。这个阵容绝对没有使用过。

网易体育:突然把这五个人扔到场上去,都不知道怎么打。

孙保生:邓华德说这个安排是临时起意,赛前一分钟决定的,所以我想他会提一些要求,但是对这些队员来说绝对没有准备。所以上去之后无论是孙正平还是电视解说也好,他们讲是没有配合,除了积极拼命之外,剩下的就没有了。

网易体育:对。

孙保生:所以比分很尴尬。

网易体育:这场比赛我们创造了很多低的分数,半场13分也是最少的,全场也是最差的,而且全场只有一次罚球,还给罚丢了,没罚进去,所以这个成绩完全不像世锦赛国家队上的对抗。

孙保生:后来也有评价说实力强不如运气好。波多黎各其实还是比我们强,别看输8分球,但是这恰恰反映我们有差距。一开始波多黎各算倒霉了两次都很痛苦赢了中国没出线。这次是科特迪瓦做的这举。我又回到这个,你这么炼,你是炼什么,作为一个主教练,我跑篮球这么多年,从老一辈著名教练到中年到年轻的,都比较熟悉,训练的时候也看过,新队员上场一定有要求,比如说你这场抢几个篮板,不能让对手得几分,超过几分就失败。总之要求比较细,我想这种情况下,即便提了要求队员也消化不好,所以暂停的时候画战术板的时候,我就想你队员能听得明白,跑出来嘛。一个是宝贵的学习机会、锻炼时间我觉得不知道邓华德怎么想的,“邓大胆”吧,给浪费掉了,没有效果。

网易体育:说是要展望2012,要让年轻队员锻炼,这个大赛我们锻炼效果没有。

孙保生:对了,杨毅也说,有了锻炼时间,锻炼效果如何呢!这样的结果会不会打击年轻队员的积极性、信心,这东西只有队员们自己知道。但是从咱们旁观者来看肯定是受些影响。

网易体育:对。

孙保生:你这么一个打法,土耳其可能打的不是很好,但是很快调节适应过来了,第二节就调整过来了。

网易体育:是。

孙保生:所以我们到了国际赛场上可能还是招架不住。有些问题得综合来看,现在来说第一,大家对于中国男篮出线觉得没戏。

网易体育:结果就以为是练兵了,没想到打希腊还挺好。

孙保生:总得来说,是尽力了,而且打出这波人现有实力水平。

网易体育:打出来了。

孙保生:打出来了,这点必须肯定。他们讲四大收获,其中第一条就是精神面貌,现在队员有这种精气神,有血性,除了最后一场,其实队员也很积极,就是不知道怎么拼,怎么打。特别是前四场,输的八分、九分也不多,赢的也不多。但是精神层面我们必须肯定。我觉得若干年来体育媒体,篮球媒体有一种忽悠的表现。孙保生:比如说2008年奥运会把中国男篮捧得太高,当时国务院还给他们授予先进集体称号。2009年亚锦赛就是最后没有打好出现了很多怪现象,其实预赛、半决赛、复赛也表现不错,两胜黎巴嫩,但是也不至于把中国男篮踩到脚底下了。我觉得要实事求是,要找出问题在哪,我们要引以为戒,以后不能再发生了。

网易体育:是,您说到实事求是,我们以诡异的方式进入了16强,那么16强是中国男篮的真正表现吗?

孙保生:不是,就是捡了一个馅饼。刚才你提到咱们也注意到了输八分、九分,我也算了一下,这个组我们打了五场比赛,场均得72分,最后一场输很多,所以失了很多分,虽然输八分、九分,有一个现象不知道球迷们引起注意没有,我认为这次世界锦标赛是1994年以来水平最低的一次。整体水平最低的一次。科比、帕克等大牌球星都没来,咱不知道什么原因,人家有不来的权利。明星一少,就少人关注。第二就说明各国都在调整,比如说俄罗斯,包括希腊,我们也没想到希腊最后打一个小组第三,同组的。他里面也有一些问题。

比如说卢卡斯队里没有,据说跟老尤有意见。其它也在调整。这就说明什么?说明其它国家球队也处在新老交替调整时期,所以并不代表真正的欧美水平,所以在这种情况下我们输了八分、九分,不代表我们跟他们差距缩小了,只是我们赶上了,而且我们队员也是打的很尽力,很尽力的情况下,领导们一再赞扬男篮打的很有血性,团结了凝聚力又有了,空前团结。

后来我一直想这个问题,在2000年初的时候我也提过一个建议,我说咱们是不是换一种思路去总结我们的工作,我觉得我们作为政府部门你做对是你应该的,你做不到是失职。你可以总结今年跟去年有什么不同,我觉得重点要总结不足,今后努力方向是什么。

男篮赞扬多了,大家一定要给予客观的评价,他也要成长。比如说传给王治郅的球,那是其它后卫都没有做出来的好球,这确实是一个亮点,但是毕竟他年轻,需要成长,不要吹得怎么着似的。我们肯定中国男篮这次精神风貌,还必须正视不足,即便尽力了,打出实际水平,但是我们还是要指出不足,不指出不足就不能进步,不指出问题邓华德就不能更好地指挥这支队伍。

网易体育:我们知道像一些主力队员都有比较好的表现,您刚才提到年轻选手,今天凌晨派上去的孩子明显差距很大,很多人说板凳力量没有深入,您觉得要如何加强?

孙保生:我们先说一条,刚才说的首发阵容也不是尽善尽美,也是有起伏的。

网易体育:是。

孙保生:总体来讲还是说得过去,这次大家对刘炜责怪比较多,但是平心静气想,他还是国内最好的后卫,但是放到国际赛场上就不行,证明他欠缺的东西也存在。尽管个人再努力也有不足。不管因为上海队转型影响他在国家队的打球思路、观念,问题要指出来。而且五个主力阵容,三个有NBA经历,两个是国内优秀球员,最后几次崩盘,几个人都在场上啊。

网易体育:是的。

孙保生:所以我就想上一场俄罗斯,唯一一场咱们最后篮板跟人家占平了,剩下的篮板基本都输了。所以问题必须指出来,特别是关键时刻,邓华德也好,不管领导怎么肯定他,咱们作为看球的人,评球的人可以提出意见或者不明白的。

比如说第一场我们开局很好,人家一看变了,把大个儿换了,人家一下就打了快速反击,波多黎各那场。比如王治郅的问题,大家对他不能要求太高,33岁了,虚岁34、35了,而且还有伤病,不能要求他是全能战士,每次都依靠他,我认为目前以他的状态可以打30分钟。有一次是3分钟4次犯规。

这些东西总感觉到中国男篮、邓华德慢半拍,我们也理解他,也没有当过中国队教练,开天辟地第一回,他也需要学习,也需要付学费,但是毕竟带着中国男篮在国际赛场上啊,其实有好多行家不满意。要这么带队一二年没戏。

你刚才又提到了最后让娃娃兵们打,打成这样,这里面讲苏伟确实有身高、力量,也很勤奋,但是他训练没训好,基本功太糙,基本功不会,防守国内惯的,包括丁锦辉也是这样,国际裁判人家不这样,该怎么吹怎么吹。指着这样队员去打2012伦敦奥运会。所以可能说在某个时段起到一定作用。

现在不仅仅是控卫、后卫群的问题,还有一个前锋的问题,小前锋不能突破、不能得分,那你还打谁啊。姚明岁数越来越大,伤病你不知道明年又怎么着,都很难说。王治郅明年还能不能打,这都是问号。易建联确实有进步,但是话又说回来了,已经在NBA闯荡三年了,他现在我就觉得我们有的媒体可能不明白核心,核心是什么意思。

核心不仅仅指你能得分,而且还可以带动球队起老大的作用。姚明不光是身高,他还有他自己篮球智慧,还有号召力。那么易建联有没有号召力呢!

网易体育:您觉得他现在够不上核心的地位?

孙保生:够不上。他还要成长,要进步。这次看确实比过去进步挺大的。但是我刚才又讲,你没看你这组对手强不强啊。我不知道希腊男篮现在这水平,俄罗斯也是,俄罗斯有很多球员打的并不差,人家不愿意上NBA去。我刚才讲了输了八分、九分不是说真正缩小了差距。

网易体育:对,不能沾沾自喜。

孙保生:反映的问题,我觉得一个是后备力量不足。别看咱们一会儿又那世界前几名了,但是真到成年队上,又是另外一回事。我们通过一次又一次的世界锦标赛、奥运会,中国篮球人第一要好好研究现在篮球的内涵。第二很好地总结一下怎么培养运动员。

网易体育:怎么培养。

孙保生:说实际的,我不是反对洋教练,但是不能一辈子总请洋教练吧。1994年,其实应该追溯到1986年,世界锦标赛第一次扩军,当时我们打了第九。当时是“东方曙光”,那届完了之后也不知道考虑到什么,经费还是什么的,又缩队了。然后咱们就想吧,当时他们打球已经很尽力了,但是跟人家比较起来还是稍有差距。比如说跟队友的配合、篮板球控制能力。但是也尽力了。我们外线的队员上去了,身高平均接近2米。李晓勇他们也是身高接近190。

网易体育:是,那个时代是球迷们都怀念的时代。

孙保生:不仅仅是怀念。当时我们国家篮球处,七八个人,但是能把全国各省市培养、衔接搞得很好,我们有批很优秀的教练。

网易体育:现在反而没有是吗。

孙保生:问题就来了,为什么三大中锋声名鹊起,可是不就是打了个第八嘛,我们请的洋教练确实给我们带来很多东西,比如说对篮球的理解,篮球训练方法,临场指挥,体能训练等等。但是我就想,你想想聘请你四年,你就想干好你四年的事情。人家不会把后面一代一代衔接的事情考虑那么清楚,我不在其位不谋其政。我觉得就是说在调动球员积极性上,可能像我们的政委。咱们也不是说拿资历看人,资历有时候不重要,但是有时候就重要。我刚才讲了他第一次当中国队教练,带中国队打比赛。他自己的眼界有限,虽然学习是一回事,但是经验的积累,加上学习的东西提高起来、融合起来就不一样。

网易体育:您认为邓华德担任中国篮球队的国家主教练并不合适是吗。

孙保生:之前我们的领导也说过请洋教练要带动我们的成长,培养我们自己的教练。其实我们本土教练不是不行,就看你敢不敢用。这次邓华德不用弯腰,伸手就接馅饼。我们不要只看到中国教练的一些毛病,有本身的领导能够使用他还能帮助他进步。

网易体育:这才更重要!

孙保生:给洋教练那么好的宽松环境,为什么不给中国教练那么宽松的环境!没有伯乐不行,没有千里马也不行,两者缺一不可。长远观点来看我觉得还是使用自己的教练。因为我们的教练员、运动员,凡是有头脑的都在学习,都在接受国外的先进东西。我们既要吸收国外先进的,也要发扬自己,了解自身特点的东西。

网易体育:毕竟2009年我们在亚锦赛输了,通过这次世锦赛,包括其它亚洲球队的表现,您觉得中国男篮在亚洲是否可以重新站到第一的位置?

孙保生:亚洲这几个队,除了中国队捡馅饼之外,其它都下去了。但是不代表人家就差。其实依然很优秀。黎巴嫩随后在热身赛是赢了加拿大,咱们输了加拿大多少分。比如说拿下面有亚运会的考验,其实这个第一个在我们家门口,再一个就老提复仇。丢了冠军不可怕,只要是我们怎么要改进、提高。一个亚洲冠军有多大份量。领导不要老批评球迷有荣誉感,虚荣心,其实他们就首先有,就觉得了不得。

网易体育:可是很关键啊,决定能否进入伦敦奥运会。

孙保生:这次千载难逢,捡了馅饼。

网易体育:捡了俩。

孙保生:2006年的不算,还是通过自己拼的努力。这次也不是说一点没拼。这一次就是说占了点便宜。但是要是说亚运会,易建联估计打不了,你怎么通过亚运会真正达到锻炼目的。其实丁锦辉也是挤上挤下的,周鹏也是,其它队员张兆旭、苏伟、郭艾伦,其实带郭艾伦本身就是让他看看去,坐在跟前看,别在家看电视看,这种体会可能更深刻一些。

网易体育:您觉得应该让他们打亚运会?

孙保生:要是把他们作为2012主要队员使用,就要让他们多打。如果没有今天半夜这场球,我还没来得及统计,他们到底上场多少时间。所以说内行的人,一必须要指出不足。亚运会是为明年亚锦赛练兵。万万一不行还有机会,也不是说没有可能。比如说明年姚明能不能打。

网易体育:能不能打我们其实也要有信心拿到冠军。

孙保生:不能打,我们要怎么着。这次一个突出问题就是后卫群不满,对刘炜不满。他也是占着控卫一号的位置,不埋怨他埋怨谁。最后四次致命失误,王仕鹏也有。为什么人家比咱们好呢,你要好好领会,伊朗队教练是塞尔维亚人,他就讲过,亚洲篮球落后欧洲篮球20年,这不是瞧不起咱们,这是实实在在的差距。他带伊朗队,又跟你中国队打,就研究你。

我就总结,这两三年内我们到底抓哪个主要矛盾,过去女篮我就讲,不要老说这不行,那不行,先分分几个不行当中哪个通过努力行,或者接近行。比如说后卫问题,就是一个观念啊,现在大家都想自己得分,没球的时候盯着球,球来的时候盯着篮筐。你打组织后卫的首先要想把教练布置的战术,其实真正的核心是控卫,你是场上指挥员啊。有时候暂停次数有限了,没暂停,教练喊一句话,你就要见招拆招了。所以说我们的后卫是不是可以提高一下,我们通过什么样的突破、手段让他有所提高,我们看远点,不要光看蓝。小前锋,不敢说朱芳雨还能打到2012年吧。

网易体育:对,这都是我们比较薄弱的一些方面。

孙保生:中锋,万一姚明不能打怎么办。王治郅打不了,苏伟去打5号卫去。这都是具体问题。我们也是不要求比赛成绩,只要求做好细节。细节为什么一二再再二三做不好,是教练问题还是队员问题。为什么不传他,为什么就自己投篮了。这个东西得扣,不扣细了,下次打还是这样。所以说…

网易体育:细节决定成败!

孙保生:对。竞技场上讲的是实力。比如说我们注重过程,就是要有一个精彩的拼搏过程。

网易体育:那么我们进了16强,我们将面对立陶宛队,不知道您怎么看?

孙保生:打到这会,大家也是千里迢迢跑到土耳其去,到最后淘汰赛了,谁也不会手软,而且立陶宛我们根本摸不着人家,反正你已经是被出线了,还有什么可害怕的,那就放手一搏吧。其实刚开始我们失误挺少,昨天是不正常,让娃娃兵打,那要是跟俄罗斯打,按平均年龄人家不如咱们,咱们好几个征战好几年了,人家里面就俩人,所以说再遇见种情况,比如说一开始咱们找不着北的时候怎么打,人家反超的时候如何把握局势,什么样的战术,谁来投篮,谁来策动。这个都得一点一点扣细了。

网易体育:是不是也不太在乎这个结果了?

孙保生:对。科特迪瓦没给送馅饼的时候哪想到可以出线啊。个别人会有侥幸,结果真的被捡着了,这种机会不会老有。

网易体育:所以说我们面对强大的立陶宛队,也希望中国队打出自己的东西来,不要像今天这样只有练兵的时间,没有练兵的效果,希望可以看到真正的东西。

孙保生:真的要一带二,二带三,光有一个后卫也不行。

网易体育:好,之后中国男篮将迎战立陶宛队,不管之后比赛结果怎么样,相信网友也会关注这场比赛,相信孙老师也是。希望您注意身体,也希望跟我们一起来见证这样一支年轻的中国男篮的成长过程!

孙保生:好!

网易体育:谢谢您孙老师!

经典语录

他们讲四大收获,其中第一条就是精神面貌,现在队员有这种精气神,有血性,除了最后一场,其实队员也很积极,就是不知道怎么拼,怎么打。特别是前四场,输的八分、九分也不多,赢的也不多。但是精神层面我们必须肯定。

他们讲四大收获,其中第一条就是精神面貌,现在队员有这种精气神,有血性,除了最后一场,其实队员也很积极,就是不知道怎么拼,怎么打。特别是前四场,输的八分、九分也不多,赢的也不多。但是精神层面我们必须肯定。

--孙保生

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编辑:江维娜
推出:2010.09.03
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