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胡凯:举国体制里中国大学生比例已很高 校园体育需教育部引导

2011年深圳第26届大运会即将落下大幕,尽管中国队在金牌榜上勇夺第一,取得了突破,但这并不能真实反映中国大学生体育的普及状况和真正水平。网易体育邀请了胡凯、杨健、单磊等等五位运动员和专家,就大学生体育问题进行了系列专访。本期邀请到曾获得过大运会百米金牌的清华大学经管博士胡凯,他认为目前中国的大学生体育已初具规模,纯粹的大学生运动员数量已经超过了以前举国体制时期,但现在校园体育还需要教育部的引导,才能实现体教结合。[详细]

嘉宾简介

胡凯:青岛人,出生于1982年8月4日,18岁开始练习田径,刚练3个月就跑出10.7秒。8个月后特招到清华大学,百米手计时已经达到10秒3的健将级标准。曾获得大运会百米金牌。


精彩观点荟萃

教育部组建的大运队实现超越 举国体制里中国大学生比例已很高

网易体育:你觉得到目前为止本届大运会上中国队的表现怎么样?

胡凯:我觉得是非常棒的,2001年在北京大运是54块,但那时候是体育总局组队,现在是教育部组队,这种情况下现在咱们在金牌数上已经超越北京大运了。

网易体育:其实我们的大运会一直都徘徊在运动员中选拔大学生中还是大学生中选拔运动员的过程中,你觉得现在大运会对普通人来讲是否渐渐走入了校园中,大学生运动员的身份越来越多了?

胡凯:我们不能拿美国做类比,因为美国的培养体制就是大学培养体制,但相对那些以前就是举国体制的国家来说,咱们大学生的比例已经非常高了,大学生体育在中国已经形成了一定规模,而且会越来越好。[详细]

大学生运动员有义务没有特权 对运动的热爱支撑着提升竞争力

网易体育:现在的大学体育中,清华大学做得很出色的有马约翰班,也有清华跳水队,在你身边,真正从事体育锻炼的学生,他们和普通大学生会有区别吗?

胡凯:如果说有区别,就是我们没有特殊的权利,但是有特殊的义务。不可能因为你是特招生就在学分上给予优惠,但在完成大学生应该做到的学分、学习任务前提下还要为校争光,甚至为国争光,在大学生体育这条路上做自己应该做的事情。

网易体育:一名学生在学习之余又去参加体育锻炼,如何做到有竞争力呢?

胡凯:最重要的就是热爱这项运动,这种热爱支撑着你,平时你也会更多考虑训练上的事情,就更愿意去关注、去琢磨、去思考,这就弥补了我们在训练时间上的缺陷,能够让我们以更大热情投入到训练中,获得事半功倍的效果。[详细]

田径是大学体育开展最好的项目 马约翰杯传承清华体育精神

网易体育:你是怎样以学生身份把田径成绩提高得这么快?

胡凯:田径这个运动从训练上来说就保障了每天练两三个小时就可以达到一定水平,从这个角度来说,为什么田径是大学体育开展最好的项目之一,这是原因之一,这种情况下我们可以腾出更多时间学习,通过你的学习反过来又可以指导你的训练,对于你对训练的认识、对比赛的认识上也会有很好的指导意义。

网易体育:在你身边的普通同学们,平常会用很多时间参与体育锻炼吗?

胡凯:清华大学一直以来就有体育传统,每一个清华人心中都有一个体育情结,不用任何鼓励,大家都会参与到平时的运动当中去,清华的体育也开展得非常有声有色,每年马约翰杯的竞争,都是各个院系比赛、交流、增进友谊的过程,很多非奥的马约翰项目被办成了系列,每年滚动运营,清华人的体育热情非常高。[详细]

教体不分:体育是教育的一种手段 现阶段体育需靠教育部引导

网易体育:家长会更多趋于利益,让孩子学英语、奥数、乐器会有加分,但体育加分很难,你觉得大学体育的发展是否应该更多依赖于教育,而不是体育局?

胡凯:我觉得是这样,体育的发展应该有自己的理念,在我看来,体育和教育是不可分割的,体育是教育的一种手段,会让人动作体育获得不一样的体验,从而教育人,让人正确面对自己的困难、自己的生活。当大家意识到这一点时,也就是学校体育蓬勃发展的时候。

网易体育:现阶段还需要教育部更多的引导?

胡凯:对,这样的引导不单是运动加分方面的,更是群众体育深入到人们心中的引导,这种引导,教育部是有责任的,体育总局也是有责任的。[详细]

访谈实录

网易"新生力量"VS胡凯:大学生比例已超以前举国体制 校园体育发展需教育部引导

以下为访谈实录:

网易体育:新生中国,新锐力量,欢迎大家收看由网易体育和乔丹体育共同为您带来的深圳第26届世界大学生夏季运动会的特别访谈节目,我是主持人思来,现在我们请到的是清华大学的胡凯,欢迎你!大家认识你是在大运会上,都称你为“眼镜飞侠”,现在又到深 圳大运会了,你对大运会是不是特别有感情?

胡凯:肯定是这样的,大运会是一个梦想开始的地方,运气特别好,拿到了冠军,当然对大运会的感情会不一样。

网易体育:你觉得到目前为止本届大运会上中国队的表现怎么样?

胡凯:我觉得是非常棒的,你可以看到那边有贴出来的大运金牌榜,2001年在北京时是54块,但那时候是体育总局组队,现在是教育部组队,这种情况下现在咱们在金牌数上已经超越北京时,是非常好的成绩了。

网易体育:其实我们的大运会一直都徘徊在运动员中选拔大学生中还是大学生中选拔运动员的过程中,你觉得现在大运会对普通人来讲是否渐渐走入了校园中,大学生运动员的身份越来越多了?

胡凯:当然是这样,其实中国在这方面是做得非常好的一个国家,我们不能拿美国做类比,因为美国的培养体制就是大学培养体制,除了大学生,没有其它类别的运动员,就是大学生毕业走向职业的道路,所以不管 任何级别的比赛都会派大学生,不能跟这样的国家去比。但相对那些以前就是举国体制的国家来说,咱们大学生的比例已经非常高了,大学生体育在中国已经形成了一定规模,而且会越来越好。

网易体育:胡凯被很多人记忆深刻,一方面是成绩非常好,拿了百米冠军,另外也是因为你真正是学生的身份。我们知道,很多我们所谓的大学生运动员长期从事专业训练,只是后来挂靠在某个大 学,或者是出了成绩后被特招,你当时是怎样以学生的身份把成绩提高得这么快,因为在很多人看来,两者是冲突的。

胡凯:田径训练在运动训练的角度来说不像有些运动需要磨合很长时间,田径这个运用从训练上来说就保障了每天练两三个小时就可以达到一定水平,从这个角度来说,为什么田径是大学体育开展最好的项目之一, 这是原因之一,这种情况下我们可以腾出更多时间学习,通过你的学习反过来又可以指导你的训练,对于你对训练的认识、对比赛的认识上也会有很好的指导意义,所以我能够在这两件看似矛盾的事情中做得比较不错。

网易体育:很多人担心这两个小时不能学习,会耽误学习时间。

胡凯:没有这样的担心。

网易体育:在现在的大学体育中,清华大学做得很出色的有马约翰班,也有清华跳水队,在你身边,真正从事体育锻炼的学生,包括特招生,他们和普通大学生会有区别吗?

胡凯:如果说有区别,就是我们没有特殊的权利,但是有特殊的义务。

网易体育:没有特殊的权利,只有义务?

胡凯:不可能因为你是特招生就在学分上给予优惠,或者在学习成绩上开绿灯,但我们在完成一些普通大学生应该做到的学分、学习任务前提下还要为校争光,甚至为国争光,在大学生体育这条路上做自己应该做的 事情。

网易体育:我们知道,很多特招生当时在训练体育时肯定会牵涉更多的精力,这是一种客观情况,如果完全按照正式高考过来的学生来要求,对于他们来说不会不公平吗?

胡凯:在本科阶段,所谓水平比较高的学生会有单独编班,单独授课的过程,但几年之后你熟悉了,当你真正读到研究生之后,那就和所有大学生是一样的了,之前会有一个熟悉的过程,当你都熟悉之后就没有什么 差别了。

网易体育:你觉得一名普通学生在学习之余又去参加体育锻炼,如何真正做到有竞争力呢?毕竟这和一天三练的运动员相比是差得很远的。

胡凯:作为大学生运动员,最重要的就是热爱这项运动,当然我不是说其他运动员都这样,可能有人从事这个专业或职业是为了谋生,为了满足自己最基本的生活需要,但大学生运动员更多是出于一种对运动的热爱 ,这种热爱支撑着你,平时你也会更多考虑训练上的事情。还有很多人是因为爱好,他就更愿意去关注、去琢磨、去思考,这就弥补了我们在训练时间上的缺陷,能够让我们以更大热情投入到训练中,获得事半功倍的效果。

网易体育:中国一直想从专业体育走向职业体育,很多人也认为校园体育的发展是未来职业体育的必由之路,你觉得学生运动员以后如果想参与职业体育的竞争,他们怎样才能保证自己的竞争力呢 ?

胡凯:现在的CUBA,清华大学的曾令也是刚刚本科毕业就去了佛山打职业联赛,我觉得贯通的过程需要有一个突破点,或者说试点,首先要保证大学里的基础训练不落下,在保证基础训练的前提下,如果你有一定潜 质,被职业队伍发现,你又热爱这项运动,那你完全可以通过这条路再到职业赛场中去历练,其实在大学的阶段和在专业赛场上的阶段你所要经历的锻炼是不同的,在大学阶段把基础打好,保持住热情,到了专业阶段更好地打造自己, 让自己更成熟,这是一个过程,需要以点代面地发展,在这样的教育体制下,大学生运动员就能有更好的转型过程。

网易体育:大部分学生谈到大学生活往往会想到考研、读各种班,甚至于是谈恋爱等等,但真正关于大学操场的记忆不是很多,在你身边的普通同学们,平常会用很多时间参与体育锻炼吗?

胡凯:清华大学一直以来就有体育训练的传统,包括50年代我们的蒋校长在时马约翰先生提出的“为祖国健康工作50年”的号召,在这种精神的感召下,每一个清华人心中都有一个体育情结,不用任何鼓舞,也不用 任何鼓励,大家都会参与到平时的运动当中去,清华的体育也开展得非常有声有色,每年马约翰杯的竞争,都是各个院系比赛、交流、增进友谊的过程,很多马约翰项目都是非奥项目,但它办成了一个系列,每年滚动运营,清华人的体 育热情非常高。

网易体育:有些项目是不适合在校园中开展的,在我们看来,校园中开展足篮排或田径,参与人数会比较多,场地限制也相对较小,但举重、体操等项目,一是出成绩早,很早就要开始练,另 外场地限制也比较大,不知道你怎样看大学体育设项上的选择。

胡凯:学校体育,体教结合,不单纯是大体育的问题,从美国来看,是整个教育体制下体育的延伸,从小到大都有自己的体制,包括中学、大学,从这个角度上来说,大学应该办一些适合自己办的运动,中学也可以 办适合他们年龄段的运动,这样学校体育就衔接起来了。 你刚才说了很多不太适合大学体育的项目,可能这是大家表面的看法,也得需要更多的实践论证,包括很多项目不一定咱们觉得它不合适,它就真的不合适在大学举办,还得通过不断地研究、界定,界定它的发展规模,这是一个过 程,毕竟咱们的学校体育才开展没多久,但我觉得如果真正要想把群众体育搞上来,大学体育、学校体育应该在里面起着非常重要的作用。

网易体育:我们知道清华有很著名的跳水队,成绩也非常好,但这次来参赛的基本都是奥运运动员的动作,为什么没有派清华跳水队队员参赛呢?

胡凯:因为有一个遴选机制,主要是由大体协做这个事情,每个学校都有自己不同的优势项目,在平衡各个方面,感觉到它并不一定是优势时,可能我们会借助体育总局的帮忙,这是整个大体协领导的过程。

网易体育:谈到大学生体育,很多人都认为它应该得到鼓励、得到发展,但退回到家长层面来讲,他们的考虑会更多趋于利益,比如让孩子读英语,以后考试会得高分,读奥数,也会有加分,但体 育加分很难,练到运动员级别真的是需要一些天赋的,你觉得大学体育的发展是否应该更多依赖于教育,而不是体育局?

胡凯:我觉得是这样,体育的发展应该有自己的理念,在我看来,体育和教育是不可分割的,体育是教育的一种手段,会让人动作体育获得不一样的体验,从而教育人,让人正确面对自己的困难、自己的生活。从这 个角度上来说,这种教育来得可能不像学英语、舞蹈、艺术这么直接,但它会有更深远的意义,但现在大家可能意识不到,但随着人们观念的发展,体育意识的不断增强,总有一天大家会意识到这一点,当大家意识到这一点时,也就是 学校体育蓬勃发展的时候。

网易体育:现阶段还需要教育部更多的引导。

胡凯:对,这样的引导不单是运动加分方面的,更是群众体育深入到人们心中的引导,这种引导,教育部是有责任的,体育总局也是有责任的。

网易体育:我看到过一种观点,认为在学校体育中如果把职业化作为唯一出路反而是走偏了,学校体育就是要给人更多的锻炼方式,比如提高团队精神、强健体魄,让你以后在求职和同别人竞争的 过程中有了更多优势,而不一定非要是在体育上走出一条路。

胡凯:其实大学体育应该是多样性、包容性的,我们不排斥走职业道路,不排斥出冠军,当然也不排斥在群众体育中发挥它的作用,但反过来说我们希望拿冠军,也希望它在群众体育中发挥作用,只是不懂阶段我们 的重点应该放在不同的地方,这样才能更全面地推进学校体育的发展。

网易体育:胡凯现在在读博士吧?

胡凯:对。

网易体育:你现在每天多长时间放在体育锻炼上?

胡凯:相对来说比较少,但一直在从事,到了训练时间,还是会很难受,想走到运动场上从事一下体育锻炼。

网易体育:在一般人的感觉中,博士更多是在读书、做实验,胡凯会经常拽着自己的同班同学踢球打比赛吗?

胡凯:也会,但同班同学还是少,我很多熟悉的同学、同龄的,大部分都已经毕业了,现在我想踢球就会去蹭我们的足球队,找孙葆洁老师,看能不能和他们练一会儿玩一会儿。

网易体育:我想体育带给人的热情会持续一生。

胡凯:对,从行动上来说你是退役了,不参加任何比赛,但从心里来说,对体育运动的热爱是永远不会退役的。

网易体育:我想,是体育让你有了特殊的身份,让你被全中国人民所熟知,到现在为止,如果让你总结一下,你觉得体育到底给你的人生带来了什么呢?

胡凯:从我对体育的理解来说,它就应该是一个让你在身体处于极限的过程中体验生命的过程,只有当你真正达到了身体极限时,那时候你还能不能重新考量、去冷静地对待眼前发生的任何事情,对我来说这是最大 的体验,很感谢体育能带给我这种体验。

网易体育:以后找女朋友也会找喜欢体育的?

胡凯:当然,肯定的。

网易体育:希望你对体育的热爱可以在更多人中传播,这样未来大学的体育才不会变得更功利,能够让大家真正体会体育的快乐。

胡凯:是这样。

网易体育:好的,谢谢胡凯。

经典语录

2001年在北京大运是54块,但那时候是体育总局组队,现在是教育部组队,这种情况下现在咱们在金牌数上已经超越北京大运了。

对比以前的举国体制,咱们大学生的比例已经非常高了,大学生体育在中国已经形成了一定规模。

最重要的就是热爱这项运动,这种热爱支撑着你,平时你也会更多考虑训练上的事情,就更愿意去关注、去琢磨、去思考,这就弥补了我们在训练时间上的缺陷,能够让我们以更大热情投入到训练中,获得事半功倍的效果。

现阶段校园体育还需要教育部更多的引导,不单是运动加分方面的,更是群众体育深入到人们心中的引导,这种引导,体育总局也是有责任的。

——胡凯

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编辑:华烨
推出:2011.8.23
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