一、三岔口：卡西利亚斯难回巅峰

    一样的足球，不一样的颜论，欢迎各位收看《超级颜论》第三季，在这儿呢我们希望所有的球迷朋友能够通过各种社交媒体工具易信、微信、微博还是网易新闻客户端和我们保持频密互动，一块儿来享受足球生活给我们带来的各种乐趣，首先进入到本期的《三岔口》，看看有哪些网友的提问值得我们来一块儿分享。

    第一个提问是来自于“白楚”，他说，本赛季虽然夺回了主力位置，但是失误频频，卡西利亚斯还能重回巅峰吗？从年龄上来看，卡西应该还处在当打之年，还不到34岁，但是从最近西班牙国家队的主力门将选择来看，已经是让德赫亚上位了，可能留给他发挥的舞台会逐渐地缩小，因为他自己的状态确实很难让人回忆起当年那个神勇的卡西利亚斯，这是一个有些让人觉得悲观的一个事实，但我相信这样的一个趋势恐怕是难以逆转，因为德赫亚取得的长足进步可能让卡西难以与其抗衡。

    第二个问题是“真心未泯”提问，能说一下阿森纳的伤病吗？为什么每年都有那么多的伤员，是训练的问题吗？如果我们能够回答这个问题的话，我觉得阿森纳就不会有那么多伤病问题了，有一种说法呢，显示说，阿森纳很多球员的伤病都是属于肌肉和这种软组织的伤，肌肉的拉伤，软组织的各种挫伤，甚至是严重一点的撕裂，那这样的伤病呢，有人分析就认为这跟阿森纳的训练有关，特别是阿森纳可能在夏季的这个训练营练得比较狠，当然了，这样一种解释我觉得说服力可能也不是完全足够，相比较其他球队来讲，阿森纳这种伤病状况根据过去五个赛季的统计来看是一线最为严重，也许是欧洲一线俱乐部中最为严重的，所以又有了第二种说法，那就是阿森纳的整个医疗恢复体系可能达不到阿森纳现在这样的竞技要求，但是这个赛季其实阿森纳已经将自己的整个队医和健康保护体系进行了升级，将德国队的队医，这是一个运动疗伤方面的专家，纳入到了自己的体系当中，但是到目前来看还是没有出现明显的进展，所以，我觉得这是一个很大的谜团，也许我们在未来长久关注阿森纳相关的一些新闻，包括其它一些运动恢复，医疗方面的新闻，能够找到部分答案。

    第三个提问是“青椒哥哥”，他说，你如何看待北京的雾霾，你能习惯吗？我愿意把这个问题当做是一个足球，或者说一个体育类的问题来进行回答，我觉得雾霾，特别是北京最近这一次来袭的雾霾，可能对于我们所有喜欢足球，喜欢参与足球运动的人来说，都是一种摧残。说能不能习惯，我相信没有任何人能够习惯雾霾的天气和雾霾的氛围，但是如果我们不忍受的话，也许连《超级颜论》这个节目都做不下去，所以姑且忍受着，但是我坚信有一条，就是，热爱足球，尤其是热爱参与足球运动的人，都应该是天然的环保人士，我觉得去年曾经有一批阿森纳球迷，他们参与了很多这种社会慈善活动，包括在广西参与兴建了一个爱心小学，我希望有更多的足球球迷能够以这样的行为参与到对整个社会环保的公益事务当中来，也许雾霾的问题能够因为您的奉献而得到一定程度的改善。接下来请收看《超级颜论》的《红黑榜》。

二、红黑榜：中国夺世界杯指日可待

    欢迎来到本周红黑榜。最红人物：卡卡。32岁的卡卡时隔两年重返巴西国家队，他也来到北京参加与阿根廷的友谊赛。在北京这几天，卡卡受到了众多球迷的追捧，而当他替补出场时，鸟巢5万名球迷为他欢呼，虽然王子已老，但依旧魅力十足。

    最黑人物：卡西。卡西又失误了，在西班牙1-2不敌斯洛伐克的比赛中，卡西判断失误导致丢球，赛后遭到全世界媒体的批评，英国《卫报》就说，卡西时代应该要结束了。

    最佳瞬间：唐诗救主。一脚定乾坤！一场打平即可出线的中越之战中，中国国青差点让魔咒继续。好在在第87分钟，唐诗在门前冷静推射破门，逼平越南，成为球队英雄，让国青起死回生，顺利出线。

    最犀利吐槽：中国夺世界杯指日可待。上周北京遭遇连日雾霾天气，让来华的巴西和阿根廷国脚们叫苦不迭，梅西甚至在训练中连连捂嘴，罗比尼奥表示像在吸入浓烟，网友则表示，北京申办世界杯，中国发挥主场之利，夺冠指日可待。

    最奇葩新闻：英超弃将骗吃骗喝。曾经效力过利物浦的球员梅迪-阿巴利姆巴，发现自己与切尔西天才新星卡库塔容貌相似，他借此假办信用卡，以卡库塔身份，出入五星级酒店、高级夜店，过上奢侈生活，不过最终他的身份被识破，被警方捕获，期间他消费14万英镑，有可能面临牢狱之灾。

三、封面故事：中国留洋四大模式

    《超级颜论》的《封面故事》是青训的“洋务运动”，这个“洋务运动”是打上引号的，那这一切呢，都要从最近非常频繁的各种国字号比赛说起，其中尤其引人关注的是国青队，因为这支国青队队中有13名海归，这可能是创下了中国历届历支国字号之最，同时这13人的比例在这次亚青赛16支参赛队当中也是海归球员最多的。

    我们仔细甄别一下这13名海归球员的留洋的情况，发现了有四种模式的存在，包括有中国足协跟国外的一些机构进行合作的；另外还有一些地方足协寻找的合作机会，比如说像这个成都市足协跟法国进行的合作，和法国梅斯俱乐部进行的合作，后来合作范围进一步拓展了。另外还有俱乐部和国外俱乐部进行的合作，是以山东鲁能为代表，山东鲁能在葡萄牙，在巴西都有自己的青训存在，另外还有一些个人行为的青训，也就是个人家庭出资，送自己的孩子去海外去接受足球的培训，对于越南这场比赛打进一球的唐诗，就属于个人出国留洋的类型，所以这四种模式的存在，应该说一定程度上构成了目前留洋青训的“洋务运动”的四种表面上的形式。

    那通过借助更为发达的一个青训体系和更加有竞争性的这种青训的竞赛环境来培养自身的这种足球人才，其实这并不是中国足球的一个首创，我们记得在中田英寿出名的时候，在90年代末就有过传闻，说日本有上万个家庭曾经送自己的孩子去巴西留学，但是那样的留学呢不光是足球留学，还包含了在文化、语言、生活习俗方面的一些学习，这就是日本的案例，当然这都是已经属于成功的案例了。日韩，我觉得本身自身的青训体系就不错，所以他们更是一种择优选拔的一种机构，让他们青训自身培养出来非常优秀的球员再送到西欧联赛当中去，其实是去进行升级版的锤炼，这样一种模式当然成功可能性非常非常之大，而以上所述的所有这些例子跟中国现在青训的这种“洋务运动”呢应该有着很大的差别，我们是将孩子们，可能还没有进入到真正严格意义上专业培训的前提情况下就将他们送到欧美去了，希望能够在这样一种环境当中能够培养出我们未来各种国字号球队所需要的人才。

    从中国现在留洋青训这种“洋务运动”的迹象来看，能够反映出一种无奈的事实，那就是，国内的青训体系严重的落后，国内青训体系当中，尤其是青少年足球教练的水平，可能支撑不了未来这一个国家的发展，哪怕是像国青队的主教练在这次亚青赛当中都遭受了媒体和公众的很多质疑，这样一种状况，以至于所有的足球机构都会在想，要培养出人才，要从普及面出择优出未来真正能够走向专业道路的足球人才，那只可能把这些孩子们尽早送到欧美更高水平的足球环境当中去，但这样一种留洋运动到底能不能从根本上解决中国足球的问题，甚至是中国足球国家队的问题，仍然是一个很大的疑问，就像历史上曾经发生过的“洋务运动”一样，“洋务运动”的目的是为了能够拯救这个国家，但是洋务运动在当时真还没能够拯救这个国家，虽然它起到了加强中西方的沟通，能够开启民智这一系列的目的。所以，足球青训的“洋务运动”同样是如此，最终的解决方案还是需要依靠自身的力量来完善自己的青少年培训，所以留洋也许能够在短时间之内为你带来一批优秀的人才，但是长久的竞争力需要看你如何去消化这样“洋务运动”带来的经验和知识。

四、少数派报告：滨岩+商毅

    颜强：本期的《少数派报告》话题围绕的还是青训留洋的“洋务运动”，我们有请的两位嘉宾，一个是亲身就具备了这样的海外留洋青训时光，另外一位是对于西方的各种青训体系非常了解的一位媒体达人，在这儿有请商毅商指导和滨岩滨老师。有请两位。我们把签名面板都换了，所以请两位重新留下您的墨宝。谢谢两位，两位请入座。我们直接进入主题，看看第一个提问是什么。 “中国球员是不是越早送出去留洋越好”？商毅。

    商毅：应该不是，怎么说呢，中国球员可能要接受一些传统的文化教育，有一些自己的价值观，包括世界观之后再出去，我觉得会更好一些。

    颜强：滨岩老师。

    滨岩：我觉得是。

    商毅：咱们这个就是要有不同的观点。

    颜强：对，赶紧，为什么是？

    滨岩：因为是就是说，你既然说那边足球可能氛围、文化、底蕴更深，我觉得小孩子过去他就从基础开始接受这些理念，没必要我把中国的文化先掌握了，再去学习方的足球，我是这样认为啊。

    颜强：其实商毅我觉得有自己的亲身体验，因为在你的青训时光里，你在巴西踢过球，后来职业球员时代你又在西班牙踢过球，从你的感觉来说，当时在……这张照片你自己应该还有吧？当时还在巴西踢球的时候，你觉得去的时候给你最大的挑战是什么？你第一次去巴西是多大岁数？

    商毅：14岁。

    颜强：14岁，你当时最小吗？

    商毅：对对对，全队健力宝里面最小的年龄，我觉得……

    滨岩：所以他觉得小时候受苦了（笑）。

    商毅：我觉得14岁还好，就已经可以了，因为我刚才理解的越早越好，可能是足球启蒙阶段就过去，可能是这种感觉。

    颜强：别八九岁就过去。

    滨岩：那我修正一下，我说的越早越好也是13岁以后啊，不能说13岁以前。

    颜强：所以咱们这应该能够框出一个年龄概念。

    商毅：对。

    颜强：至少要到13、14岁这个年龄。

    滨岩：我觉得商毅这个年龄最好。

    颜强：你当时14岁去的？

    商毅：对。

    颜强：后来去西班牙是多少岁？已经二十多岁了？但那个时候随健力宝去到巴西，最大的挑战是什么？对你来说。

    商毅：说句实话我觉得没有太大的挑战，对我个人来说，因为我们是整个的一个团队，所有的球员又在一个地方集中集训，应该说这么样一个整体可能学到的东西不会太多，经历的困难也不会太多，所以对于球员的发展来说，我觉得应该算是荒废了几年吧。

    颜强：所以你得出的一个结论是荒废了几年，似乎健力宝并没有得到大家想象那么好的一个效果？

    商毅：因为从球员质量来说，我们这批健力宝球员……

    颜强：本来是国内最好的。

    商毅：对，国内的一些精英选拔的，本身就是同年龄当中的佼佼者，到了巴西之后呢，可能受制于这种体制的限制，因为当时的那个年代，确实不能让我们都放开，都撒出去，所以从这个角度来说呢，我们还是有很多非常遗憾的东西，有一些当地的俱乐部希望能招纳我们，能够到青年队去踢球，或者到职业队去踢球，我们都没有办法走出去。

    颜强：所以这确实是一个挺遗憾的事实，也不知道现在的中国队球员去到巴西以个体化的方式去，他面临的挑战和困难会更多，是不是收益也能够更高一些？但是我们看到现在留洋，都是往西班牙、葡萄牙送为主，慢慢的，可能巴西也会再增加，但西班牙、葡萄牙会是主体，为什么会是这样，难道荷兰、德国的青训不比这两个地区好？

    滨岩：这首先有两个因素，一个是西班牙那边比较热情，西班牙人对于这个反应很快，当时呢，我也参与了一些这方面的工作，当时做了九十个球员的计划，我们讲万达，别的情况我不是特别了解，很快，我记得特别清楚，当时万达的人到了西班牙，早晨到的，中午协调人过来就马上开会，到了晚上，万达的方面就要求现在立刻和俱乐部谈，然后48小时出合同，我当时就真的是……这种效率，简直，比如现在出现在屏幕上的这位主席，他自己来西班牙，真是瓷砖大王，世界最著名的瓷砖大王，所以他就为这件事情专门跑到中国来了好几次，就说明他们对这件事情非常重视。

    颜强：指不定王老板买马竞也跟他在西班牙得到的优越的效率有关。

    商毅：对对对，这个确实是。

    滨岩：因为大家都知道，德国人、英国人、法国人做事情，我们原来也讲过这个问题，他们就是一板一眼，循序渐进。

    颜强：回到一个具体的问题个，因为商毅肯定也看了，也知道国青队最近这几场比赛，我们现在能看到榜单中的一些球员，像唐诗、韦世豪，这些都是在西班牙集训的，我们这儿有一个单子，西班牙跟葡萄牙的最多，也有巴西跟法国的，像几个比较抢眼的，唐诗、韦世豪这样的球员，你们如何看待他们现在的这种成长？跟同龄的相比，是不是已经体现出了留洋的成效？

    商毅：我觉得这个是竞争的结果，因为可以看到，像唐诗和韦世豪这两个，应该说是最重要的球员吧，在世青赛当中扮演着最重要角色的球员，都是个人留洋，我觉得他经历了竞争，经历了各种对于个人来说在国外的那种挑战，那种困难，在这样的压力之下，我觉得出来的球员才是真正的能够抗压的球员。

    颜强：这是唐诗打进的追平一球，对越南。

    滨岩：你看，非常果断，非常漂亮，而且配合也不错，你看，比如说现在万达的这些孩子，其实跟健力宝的模式也差不多，也是10个孩子，都是这样，中国的，抱在一起，但可能比商毅他们有一个优势，就是他们都上国际学校，最好的国际学校，所以这些孩子呢，可能在受教育方面，语言方面，提高，可能要比健力宝那时候提高了一步，其它的都差不多。再就是他们的体能训练方面要比巴西强得多，因为我也看过他们的训练，他们在体能方面强调中国孩子，说句实在话，确实体能先天有点不足，包括饮食结构，我不知道他们在巴西吃什么。

    颜强：你们在巴西吃什么？

    商毅：从我身材可以看得出来。

    颜强：（笑）。

    商毅：在巴西，应该说第一个阶段，饮食条件应该是相当差，包括住宿条件也是相当差，但第二、第三个阶段还是不错，但第一个阶段时间最长，20个月，而且当时90年代初，互联网也并不发达，首先球员和家人沟通是一个非常大的困难，包括现在，有很多球员都是在互联网上学习到很多足球技能，这个很关键，可以通过一些视频看到一些训练的内容，包括一些球星是怎样饮食我觉得这个学习非常关键，但当时我们比较不流通，所以就拿刚才滨岩老师对体能的概念来说，我们在体能方面的基础打得非常非常差，而且相比欧洲来说，南美这些俱乐部对于体能的要求，对于身体的要求还是非常非常低的，你看内马尔，包括之前的罗纳尔多，身材都是非常瘦小。

    滨岩：包括原来的梅西。

    商毅：对，包括梅西，他们都是到了欧洲之后让自己变得更加强大、更加强壮，这个应该是南美球队不能和欧洲比拟的一个重要的原因。

    颜强：所以我们在第一个环节的聊天过程当中，不仅仅了解到了送孩子出去的年龄，一个最佳的适龄是怎样的概念，同时也能够了解到整个留洋过程当中有太多的细节值得大家关注，而且每一种模式之间可能都有各自的优劣。接下来第二个问题，第二个是比较简单粗暴的问题，第二个提问，这帮孩子，留洋军团，现在的留洋军团，十年之内能不能达到现在日本国家队的水准，能或者不能，滨岩来，给个答案。

    滨岩：我说能。

    颜强：你说能？滨岩挺乐观。

    商毅：我觉得不可能，都不是不能（笑）。

    颜强：行，现在有了正方和反方，正方先发言。

    滨岩：正方是因为我亲眼看见了这些孩子的成长，因为我们也认识大量的球探，可以说是一些金牌球探，他们也在穿插，葡萄牙、西班牙，还包括散兵游勇，在赛维利亚的这种，他们也在看，至少他们给我的回馈，这里头有四五个孩子未来完全可以留在欧洲踢球，“留在欧洲踢球”的概念，就是说他能够打欧洲的，甭管是甲级乙级……

    颜强：能跟当地的同龄人竞争。

    滨岩：对，可以竞争，这个比例，其实没必要太悲观，你去了90人，有那么四五个可以留在欧洲，我觉得我很乐观了，那我再送90人怎么办啊。

    颜强：国内没那么多人可送了啊（笑）。您就想凑一队出来（笑）。这是正方的陈词，还要补充？

    滨岩：不补充了，我想听听怎么不可能。

    颜强：不可能，怎么不可能？

    商毅：我所说的不可能，是因为，日本是有一个非常好的基层基础，球员打好了非常好的个人基础，然后再走出去，而中国球员呢，一般来说，又没有以前健力宝那种万里挑一，层层海选选拔出来的球员，本身可能在能力方面会有一些欠缺，或者说有一些个人出去的家长会有一些盲目，因为毕竟不是专业，可能觉得自己具备一些财力，孩子有一些天赋，就送到国外去，其实在国内来说他可能算是一般的球员，而且我们知道，国内好的球员，各大俱乐部是不会放手的，绝对不会让自己非常优秀的球员出去培训的，所以优秀的球员……

    颜强：他是担心流失。

    商毅：对，他还是会留在自己的俱乐部，包括恒大，包括鲁能，还是会留在国内，所以从这个角度来说呢，这些球员到国外锻炼一段时间之后他还是很难和已经具备非常大优势的日本球员相比较，因为日本球员一方面是靠个人赞助，或者靠日本整个国内的影响力来到国外踢球，另外一方面，他具备了非常好的个人能力，所以在俱乐部方面会选择业务方面又非常好的，另外又有一些其它方面发展的球员。

    颜强：所以这就是“不可能”，我觉得在这个“不可能”当中忧虑最大的一点就是，你刚刚提到的，国内俱乐部可能把现在国内能找到最好的孩子留住了，没有把他纳入到万达或其它社会赞助的青训留洋选拔系统当中去，但这帮孩子留下来，在自己的氛围当中培养，能够这么成才吗？

    商毅：我觉得还是出国提高的更快一些，比如韦世豪，比如唐诗这样的球员，他在国外经历的锻炼，包括见的世面，肯定是要比留在国内大俱乐部锻炼得更高。我们这还有第三个话题，可能是更加直接的一条新闻了，是我一直没看懂的一条新闻，王健林注资马竞，对中国足球重大利好，A、B、C，商毅先给一个。

    商毅：不太明确啊，我觉得不太明确，因为能不能收购成功，这还是个未知数。

    颜强：马竞会员呢？给个答案。滨岩真的是马竞会员，我看了他的会员证。

    滨岩：我觉得是吧。

    颜强：那我先问你一个问题，西班牙好多俱乐部真的是社会主义俱乐部，会员制的，马竞多少会员，7万？

    滨岩：不一样，每年都是重新注册。

    颜强：那一个会员制的俱乐部，不是有限责任制商业公司的存在，怎么能被收购呢？

    滨岩：但西班牙现在存在一个问题，经济危机，经济危机迫使这个国家放下……大家都知道，西班牙再怎么着都是君主制，它有皇族的，现在要把这种，稍微的放低一点，就像商毅说的，最后收购成功不成功还是两说呢，王健林，现在大家都知道，把西班牙的那个地标，那个广场给买了，西班牙人现在天天游行呀，什么呀，这是，侵略我们呀？那要是这样买了我们，那以后阿拉伯人就可以把那个格莱纳达那个买回去了，还有那个大道场，你在人中间建了一个教堂，阿拉伯人有的是钱，我全买回去得了。所以说这个事，就这栋楼，其实呢，阻力是非常大的，据我所知，马竞的老板和主席对于这件事情非常的惊恐，包括这个消息曝出来，他都是非常害怕的，跟球迷怎么交代，跟会员怎么交代啊，而且有人拿出来什么卡尔特罗，老主席，死去的主席，就是球场命名的那个，把我们主席放哪儿啊？以后变成了万达球场还是怎么着？所以这个阻力也是重重的，但是呢，我觉得这个其实是跨出了第一步。

    颜强：所以这个挑战确实巨大，我都难以想象如何能够完成这一切，到底吸引力对王健林来说又有多大呢？马竞这个俱乐部，他的目的何在？

    滨岩：当然了，这和他另外的生意有关系了，因为要在马德里发展嘛，再一个，马德里竞技的主席抓住了……因为他们最后成绩很好，欧冠亚军，联赛冠军，所以这时候他们突然觉得我们可以跟皇马干一场了，但他们非常知道，包括会员们也知道，凭借马竞现在的家底和这点儿……到赛季结束就卖人，赛季结束就卖人，靠这么生活，你跟皇马怎么争啊？所以这个时候他们觉得来个大树，或者来个依靠，据我们所了解，现在会员对这件事情不反对，对于万达收购马竞的股份不是很反对的，只要你过了法律这一关，只要你过了相关的规定，这些关，马竞这个大家庭是接得下来的，因为他们只在乎我要跟皇马平视。

    颜强：王健林这是百分百的收购吗？还是部分的收购？

    滨岩：我想不会百分百，但其实从价值而言，其实这也是一个，我们在商言商，这也是一个非常，对于每一个投资家来说，也是一个很合理的投资，比如说马竞总的现在的市值也不过就是一个多亿嘛，一个多亿欧元，也就10亿人民币吧，我也曾经说过这个话，马云如果是12亿人民币买恒大一半的话，那王健林如果是花10亿买马竞全部的话，那肯定，这个是百年俱乐部，欧冠亚军，欧联杯的两次冠军嘛。

    颜强：而且你说未来西甲可能还会有好几家中资俱乐部，为什么这么乐观，为什么不会是英超或意甲呢？

    滨岩：因为目前来讲，当然了，这一次的新闻轰炸以后，西班牙有所警觉，包括他在加纳里群岛的一个岛，中国人要开发那个岛，现在整个岛上的人就在那儿反抗，因为这一轮攻击下来，他们突然发现中国人要把这个国家给买了，但这是实在话，西班牙这个国家一半都在卖，什么都在卖，严重的经济危机，自己也支撑不下去，另外大的公司去开发拉丁美洲市场，这么高的税收，他还不如去开发拉丁美洲市场，逐渐呢，这块就形成了一个资本的真空地带，资本的真空地带，比如马竞，这里投进来了很多风投，这些老板发现我跟风投玩，那我还不如跟中国商人玩呢，在他们的比较过程当中，包括跟万达多年的青训合同当中，他们发现中国人比阿拉伯人靠谱，所以找他们。

    商毅：脚踏实地。

    滨岩：还比较脚踏实地，而且我们中国人比较实实在在，所以他们就给你这扇门打开了，但打开了这门突然一下涌进去，他也受不了。比如现在三家俱乐部，一个是西班牙人，它现在存在着，建了新球场以后经济一直没缓过来，它的报价也很低的。

    颜强：新球场不错，我去过，四万多人的专业球场。

    滨岩：旁边还有商业开发，马拉加，这是阿拉伯人玩腻了，也不是玩腻了，本身是做船坞、码头开发的，后来发现市政府没有完成承诺，他就想撤了，但人们突然发现阿拉伯人把这个俱乐部改良得很好，没有什么负债率，而且一直在甲级，又有那么多的球迷跟着，而且是靠近马尔贝拉，商毅非常了解的，全世界最豪华的码头之一了，跟意大利那个差不多了，处在这么一个旅游的要地，而且城市也非常漂亮，所以肯定会吸引中国的商家，中国的商家，据我所知现在已经谈到第二轮了，当然，这个要求是秘密的，所以反正我是比较看好它能够出来的。当然，这个价钱就报得更低了，我只能说这数字，差不多两个多亿人民币，就可以把这俱乐部买下来。

    颜强：而且马拉加在过去两三年还得到过卡塔尔人非常大金额的投入，应该是整个改善了一遍。

    滨岩：现在很健康，俱乐部非常健康。

    颜强：所以我们也希望有王健林等中国商人的帮助，能够控制一些欧洲俱乐部，至少在留洋的洋务运动中能够给中国未来的青训提供更多的一些支持和管理方面的优势，当然，你要彻底解决这个问题，让中国的青训，让足球得到普及，这不可能通过国外的力量得以完成，但不管怎样，未来要让中国足球接近国际水平，最后这一步，可能还是要借助国际的支持，得到更大帮助。

    滨岩：而且还有一点，刚才我说的是里头还包括一点，你入资一家俱乐部，进入它的管理层，在那里头就会学会百年俱乐部优质的管理系统，现在我随便说一声，比如青训，西班牙后来青训的完全提升是耶罗造成的，耶罗是全世界第一个，你西班牙适龄青年，像商毅这个年龄，14岁以上，只要他参加比赛，他全部的档案，足协全部都有，所以球探到那儿很容易的，而且他们很多数据是球员父母自己填上去，你所有的资源我说我们中国小孩，我区踢球，为什么呀？我踢球没人知道我，也没人观察我，也没人考察我，我去踢球我觉得我没价值，人家那块，小孩从14、13岁开始就有人关注他了，他就会认认真真踢了，会把他当作一件事情，因为13、14岁的孩子他会知道做一件事情，这件事情到底怎么做还不太清楚，但他会拼命的想把这件事情做好，这是肯定的。

    颜强：这就是一个国家，一个青训体系的形成，真的是没有长时间积累，恐怕也是难以完成的，所以我们这期节目也不指望我们对于目前的青训，对于现在国青队的状况给出明确的描绘或找到答案，但我觉得这样的探讨越多越好。我们最后还有一个环节，有三个网友对于目前国青队的培训体系有三句评语，希望两位挑出哪句最有趣。我们先把名称都隐去了，第一位是说“留洋是因为中国足球几乎没有完整的青训体系，短期内让它涌现出一批优秀球员，不是长久之计，洋务运动。观点二：留洋是中国足球整体提升的必经之路，而日韩的成功让他们的国家国字号队有了很大的成绩提高，已经能够跟欧美抗衡了。观点三：留洋是好事儿，可以学习平时的练习态度，并且以郜林为例，能够跟外援长期踢球，进步很大，当然了，得学好回来才能重点。这三条评语，哪条你们觉得最有趣？

    滨岩：我觉得第一条非常好。

    商毅：比较实际。我觉得第一条比较实际。

    颜强：那好，我们看看这三位网友分别是，第一条是“Jason GAO”，这不是郜林吗？第二条是“二娃哥”，第三条是“完美”，我们最终选了“Jason GAO”，在这儿也请我们同事给他准备一件真品球衣作为奖品，谢谢两位，谢谢两位给我们提供非常非常精辟的观点，多谢。

五、快颜快语：健力宝队留下无尽遗憾

    颜强：本期的《快颜快语》，我们还得说一说青训的留洋运动，说到目前的青训，有四种模式，有足协，中国足协以及各地方足协派选青少年运动员去到欧美进行培训，也有俱乐部的形式，也有个人的行为，所以说，这四个模式呢应该是支撑了目前留洋青训的这个洋务运动的主体，说到这一切，我们马上会回想起20年前的那一支健力宝青年队，健力宝青年队当时在国内选拔了，总共选拔了29名球员，包括一回国就进入到国家队的“六小天鹅”，包括李铁、张效瑞这一系列的球员，都应该是那个年代，90年代中后期，中国足球的骄傲，先后有20个人成为了职业球员，有10人入选了国家队。

    摄像：这说明留洋青训还是很有效果的，进国家队那么多，还有那么多能进国内顶级联赛，说明留洋还是很重要的嘛。

    颜强：看上去是不错，但是想想，他们如果不去巴西的话，这些人在国内，在那个年龄组当中已经是出类拔萃的了，所以很大的一个争议就是，这帮人如果不去巴西，在国内他们是否也能达到这样的高度？我们如果仔细回想20年前健力宝培训，会发现这里面其实有挺多的问题，比如说1994年最开始选拔出来，选拔这个过程就长达一年，而后来选拔的过程当中也出现了一些违规的一些行为，比如说甚至是贿赂考官的一种行为，导致有人，可能达不到水平，反倒入队了，而确实有这样能力的人，却不能够入选，其次呢，小球员去到巴西之后面临着两重的挑战，一个是周围这个环境对他不接纳，第二，自身具备的提供的这个条件，非常非常差，而且是差到了难以想象的一个地步，比如说健力宝第一期22个人去到巴西，培训，就有20个月时间，当时是直接被送到一个偏远城市的一个偏远小山庄里头，而这个小山庄里不仅训练条件非常糟糕，连一般的饮食、翻译、文化教育的条件也很差，导致后来基地当中的厨师、翻译、文化教员都先后离队了，经过仔细的打听才知道，这当中是经纪人扮演了很不光彩的角色，所以这样的蒙蔽让人觉得非常的遗憾。

    摄像：肯定是中介公司不靠谱啊，哪个中介？我爱我家还是链家？给它曝光。

    颜强：你还真曝不了光，我听说是搜狐房产。

    摄像：啊？

    颜强：对不起，这开个玩笑，那时候还没有房产中介公司，但确实是中介，中间人没有能够给健力宝提供很好的服务。到了二三期条件有所改善，包括到了三期，跟当地的瓜拉尼竞技俱乐部形成了一定的合作，但是在健力宝的前期，连基本的伙食标准都非常差，这个伙食标准差到了难以想象的地步，一个是伙食，另外好象住宿条件也都不是很好，我们都知道，去到那儿都是14岁到16岁的孩子们，他如果在那样艰苦的生活条件当中，自己的身体发育都会受到影响，更何况足球技能的培训。

    摄像：是，总来咱们节目的嘉宾商毅老师，你看他瘦的，他就是健力宝前队员，这吃这么多年都没补回来，还是那么瘦，他自己也说来着。

    颜强：我们吃水都长肉。

    摄像：他喝水都塞牙。

    颜强：商毅老师自己都说，说他这么多年最大的遗憾就是从巴西回来二十年都没能把自己身上缺的肉长回来，可见当面健力宝的训练条件有多么糟糕，在这样一种培训环境下，我们很难想象健力宝在巴西的前后四年是不是得到了最好的青训培育的一种机制，这样的留洋，这样的洋务运动是不是成功的，这的确是一个疑问，当然，健力宝这一代人最终是成功了，但是健力宝这个模式留下了很大的隐患，以至于他们最后回国之后还要面对新的挑战，因为最开始选拔这些孩子们去到巴西的时候，他们应该是分别属于各自不同的行政归属单位，或者说各地不同的体校以及体工队，回国之后健力宝并没有一个成熟的机构，比如一个健力宝俱乐部或者某一个运动队能够接纳这些孩子，以至于1998年健力宝最终只能选择解散，解散之后，这些人逐渐流入到了各个不同的俱乐部也好，各个不同的体工大队也好，所以健力宝应该说确实作出了非常积极的尝试，但是在最终整合成形这方面没有一支真正的健力宝的存在，不得不说这是中国足球在曾经的洋务运动当中非常大胆，但是也非常遗憾的一个尝试，这样的尝试当中有太多的经验和教训值得现在的万达、鲁能以及中国足协去学习和借鉴。