网易体育11月29日报道:
由网易主办,中国足协指导支持的第四届中国足球发展论坛,于今天上午在北京举行。始于1994年的中国足球职业联赛到今年,整整走过了20年。因此,本次论坛围绕“20年问道足球职业化”展开。中超公司总经理朱琪林认为虽然今年中超价值有提高,但压力还是很大,并表示希望俱乐部的经营能够早日达到收支平衡并最终盈利。
朱琪林说:“从商业经营角度来说,比前几年有所进步,市场环境和足球发展环境都在变化,但压力还是很大,日子不会有好过的时候。我希望俱乐部的经营是一个好的财务状况,是收支平衡并最终盈利,而不是亏损,这是我最在意的指标。作为职业足球发展方向,不亏损是肯定要达到的目标,但过程有多长,要取决于市场发展规范性和各种要素,我不能给出一个时间表。俱乐部要达到真正意义上的收支平衡,市场各个要素都应该激活起来才能实现。”
对于球迷消费指数,朱琪林表示:“作为俱乐部来说,和消费群体多大有关。广州是一个有千万人口的城市,市场潜力不可估量,我认为五个亿也不算多,广州本身就是消费城市。这毕竟是一个起步,恒大有这个示范,可以让其他俱乐部一起打开中超的市场。”
在媒体价值方面,朱琪林说:“职业足球是市场足球,留给市场去做。我们版权收入是最低的,这一年可以忽略不计了。这是不正常的,正常的应该达到80%,是第一位的,而不是赞助商什么的收入。版权收入这方面,我们刚刚起步,赚不到钱,但将来肯定会成为一个高的增长点。今年高清转播高达80%,这里要感谢中央电视台。”
分红方面,朱琪林说能否拿到六百万,还是要看具体的结算情况。对于市场开发,朱琪林进一步说:“单纯的靠数据来做,也不太可行,做市场还是要靠实实在在的东西。赞助商的回报,在赛场上已经体现,但线下做的不好,真正的飞跃需要整个市场的进步,比如体育场的经营几乎没有,需要盖的政府公章太多,赞助商啤酒不能在赛场销售等。”
以下为圆桌论坛实录:
主持人:这个报告是我看过最耐读最全面的,不仅有产业主体还有受众主体,确实做的很精细。调查当中球迷总量并不是那么多,因为样本的调查不可能涉及过多,但其中有一个在接受信息分享球队动态时,大家对微信、微博期待很大,今天现场做的网易新闻客户端他们自豪的产品,我们看到大屏幕上有,在网易的新客户端,大家可以进入跟帖参与讨论。我们进入今天的第一个圆桌论坛,我主持过很多,从来没有真正意义上的圆桌,其实是沙发论坛。我们请出三位跟我们一起探讨刚才发布的报告。
刚刚发布的这个报告,有些数据表达是我们长期关注的人,从这个角度第一次看到,不断有人拿手机拍摄,分享的方式这是一种。首先问朱总,刚刚过去或即将过去完整的职业化这一年,是中超公司日子最好过的一年吗?
朱琪林:所有的数据都给我们压力,去年的报告发布,我们做起来压力很多。
主持人:您挺保守的。相比较这几年的日子,对整个中超联赛的日子,日子好过一些。
朱琪林:比以前有一些提高的幅度较大,因为市场环境在变化,足球发展的环境也在变化。
主持人:的确大家的期许非常高。我们发布的很多数据,对您来讲,对职业联赛商业主体的管理者来讲,哪个数据是您最在乎的。哪个数据是一个硬指标,是我们应该关注的更深?
朱琪林:作为我来讲,我希望俱乐部的经营应该是盈利,不应该是亏损。
主持人:如果预期的话,现在整个联赛亏2.64亿,作为整体中国的态势,这2.64亿逆转的可能性存在吗,时间表您有预估吗?
朱琪林:时间表很困难,职业发展方向不亏损,肯定是他要达到的一个目标。当然这个过程有多长,就要取决于这个市场有一个良好的发展。数据只是简单的一个反映,但是在市场上发展下去,恐怕需要市场方方面面的要素都能够有所发展有所进步,俱乐部也一样,如果俱乐部想达到真正意义上的收支平衡,这个市场就一定要有一个新的,各个要素都应该有机会,这样才能实现我们的目标。
主持人:有些数据寻找并不难,有些数据需要特殊的渠道。恒大指标都排在前面,恒大是八千多万的利润。以恒大为例,所有数据您是如何获得的?
杨延:我们整个调查是通过第三方,第一公开能在网络、报纸都能够看到的一些数据。第二是通过参与其中的记者、同行,还有俱乐部,包括有一些学员提供的数据,当然这个数据来源不是一处,由于岗位的局限,提供数据并不准确,我们对数据非常审慎衡量,把不同渠道获得的数据组织排除,尽管这样数据不能说非常精准的,但勾勒出的趋势,我们认为和我们感知上比较一致。
主持人:还是从恒大的话题上,如果盈利七八千万的水平,收入是较高的水准了。我听说像恒大这样的体量这样的成绩这样的俱乐部,目前的场地的经营和周边的经营一年达到三个亿人民币,请朱总做一个小小的确认,这个数据您认可吗?
康冰:你指的是场地广告加上周边商品,这个数字,广告可能3、4个亿,再加上周边商品。
主持人:您指的是品类繁多。如果去除票房一个多亿,单一俱乐部商业经营能达到3个亿以上的水平。想问问朱总,3个亿到底意味着什么?
朱琪林:按照我的理解,广州烟、酒、茶消费要高得多。整个中超的市场可以打开。
主持人:报告中显示最近几年中国职业化联赛中投入显著增长。我们跟日韩相比较,中国中超体现的健康状况和经营水平您怎么评估呢?
林显鹏:我想从另外一个角度探讨,我们这个论坛更多的大家是关注足球的问题,我觉得我们应该跳出足球来看中国的问题。我想从另外一个角度,我是一个教授,侧重研究产业,80年看足球,83年一直踢足球,我在中学里组织校队参加当地的比赛,到现在为止我们研究足球,应该非常重要的一点,改革开放这么多年,从咱们职业足球的这种改革,到现在有20年的历史。我们要学会更多的跳出足球看足球。中超的这种变化非常明显这些数据都在这,通过中超赛事优良运作,有以下几方面,是对我们国家、社会做出巨大贡献。首先第一点,我们总数将近20个亿,首先来讲促进了国民经济的增长这是非常明显的,至少对中国的GDP,有十几个亿的数据,应该这样看。通过GDP的增长,我们应该拉动两万多人的就业,就业是民生之本。另外,中超的发展拉动我们产业发展,促进了体育产业发展,足球产业是核心产业。另外,它也拉动了场馆服务业的发展,像广州恒大由于他球迷的带动,使我们签的场非常多,北京工人体育场非常好,体育成本福利现在在我们体育事业发展当中是非常紧迫的问题。在2010年刘延东同志他曾经对我们场馆破解他的难题专门做过工作,我们有这么多联赛,中超这个联赛目前在国内是非常优良的,如果没有这样一些比赛,我们管理上来讲不知道惨到什么程度。像我们有这么好的比赛,不仅工体比较好,而且现在形成工体的商圈,比如在工体商圈的代理,我们在北京排名前十名的第八,工体周边带动了餐饮业,拉动一般的商业发展。这样看中超比较好,如果仅仅看中超我们跟日本比,我了解我们平时上座率比韩国比日本更高一点,这个数据更好一点。
主持人:时下的中国足球应该是既有面子又有收获,促进产业发展的相对良性,这个共识似乎达成,但是它能可持续吗?您在作这个报告,您自己报告主要的调查者实践者和分析者,从这当中我们能读出未来有哪些积极因素,让这种趋势可持续可发展?
杨延:这个报告是用数字解读中超层面的意义,可能有一百个人看这个数字没有解读。我们做报告里今年去年有不同,把2013年的情况,放到过去20年里整个的做解读。中超从94年到2002,2003到2010很明显。我们可以感觉到一方面经历投入,还有很多话题引起关注。不好讲现在这种模式有什么问题,中超市场的信息不是那么浓厚,市场化色彩不是那么浓厚。要像抓奥运会办好中国中超或中国足球,但这些要求它都是从上而下的一种,并不是说市场对他的指导。
主持人:不同行业对中国足球认识不同,媒体价值收入价值相对较低,我想问问朱总,我知道这个过程当中中超一直在努力,想实现中国的媒体三个价值。媒体价值大家期许不一致,中超公司对媒体价值是怎么判断预估的,也有助于所有媒体从业人员去适应这个市场的期许?
朱琪林:这个报告的一些数据我还是在看,上次在看这次也在看。所有发展好的联赛版权收入最大,占收入80%,而不是所谓的合作伙伴赞助商。因为赛场上赞助商回报,不会是一个增长点。版权收入这块,确实现在媒体的快速发展,我们得叫全媒体,这个领域非常大。从我们和俱乐部交流这个角度来讲,版权收入肯定在将来会是一个高的增长点。
主持人:中央电视台对于中超的传播应该是不遗余力,在传播的场次上比以前有很多增长,这是渐进的过程。联赛带动社会进步是多样性的。
朱琪林:大家看到今年中超联赛高清转播达到80%。
主持人:明年投入五百万明年CBA才能变成全高清。
朱琪林:我们做的都是高清,今年在中央电视台转播的场次都是高清。
主持人:我们自己投入做高清。
朱琪林:我觉得报道还是挺准,但是能不能达到六百万,其实决策没做。
主持人:大概的说。
朱琪林:数据刚才我们也交流了一下,中超公司因为合作方式不同有些差距,因为我们年初预算基本是这样的。我们对市场的预估也都这样在做,毕竟不能太低,三百万也好六百万也好这个数字是很低的。媒体有报告,我们也有报告,还有一组数据,依据这个做市场评估。单纯靠数据做有时也不太行,因为数据比较大。作为回报赛场上可以体现,但是在真正的预期当中,恐怕需要全社会市场真正联合起来,才能有中超联赛整体的飞跃发展,现在我认为我们是做平台,推动以前的赛事,要真正飞跃需要整个的进步。方方面面的原因,我们要做一场商业推广活动,最多的时候要派二十六个公关,现在还是这样。
主持人:政府要放弃那些他不应该涉及的行业领域管理的机制。最后想问问杨总,最近三四年当中,要现场看球的球迷年龄收入结构年龄发展根本性变化,更年轻化,现在培养起新的球迷,如果是事实的话,未来足球文化传播形态上会发生怎样的转变?
杨延:去现场看球的,18-25岁,88年到95年之间出生的这段人群,应该说主体算是90后。90后跟此前的80后、70后有很大不同,他们对微博、微信使用更加普及。数字里看,微博、微信使用者只有一成,但实际上刚才也讲了,整个他们是在球场做的调查,我们注意到他们收入是在4999元以下,所以收入、文化背景还有他们的年龄,对他所喜好产品的方式有一个很大的点。接下来传播中,可能微博、微信新的形势是比较好的传播方式。
主持人:上次调查除了说去现场看球的球迷才叫球迷之外,在家里看广告的,看广告牌的,分享商业价值的也是中超联赛很重要的支持者。下次邀请林先生到现场看球,希望下次包含真正受众意义的球迷。谢谢三位。谢谢!今天我们请出郎效农先生为我们布道,没有夸张之意,而是每个人对职业化的思考,我认为郎效农先生是思考非常深的一位。